#451

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 14:41
von trocadero (gelöscht)
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Zitat von: Lea S.
18.01.2011 14:38 #50529


Nicht immer so viel Narkosegas schnüffeln, dann überhöhen Sie sich auch nicht!



Beschäftigen Sie sich lieber mit der Beantwortung einfacher Fragen, Fragen die Ihre Benebelung so leicht offenbaren.



zuletzt bearbeitet 18.01.2011 14:42 | nach oben springen

#452

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 14:47
von sayada.b. | 9.135 Beiträge


Zitat von: RagnarLodbrok
18.01.2011 14:31 #50525

:)

Eben nicht.
Nach meiner Auffasung muss dieser Staat nichts anderes als eine rechtstaatliche Struktur und freie Wahlen als Bedingung erfüllen.
Was für ein Recht erlaubt sich Israel, das Existensrecht eines anderen souveränen Staates von expliziten Willenserklärungen abhängig zu machen.



Und Du glaubst, ein Nichtanerkennen erhöht die israelische Verhandlungsbereitschaft? Fördert das friedlichen Zusammenleben, wenn es beide Staaten irgendwann gibt?...

Ein Narr bist Du nicht, daß weiß ich! Aber was dann... *kopfschüttel*



zuletzt bearbeitet 18.01.2011 14:48 | nach oben springen

#453

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 14:56
von tbn | 4.131 Beiträge


Zitat von: trocadero
18.01.2011 14:31 #50524




Ich versuche,, nach Abschluß unserer Fehde, mich sachlich mit Ihnen auseinanderzusetzen.
Ihr obiger Beitrag dient nicht dazu, diese meine Absicht unbedingt weiter zu verfolgen.


Mein Beitrag hat nicht den Zweck Sie Ihre Absichten, sich sachlich auseinanderzusetzen aufzugeben. Es hätte auch kein Sinn da es ausschließlich in Ihrem Handlungsbereich liegt auf welcher Basis sie argumentieren.



zuletzt bearbeitet 18.01.2011 14:57 | nach oben springen

#454

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 15:04
von Leto_II. | 27.985 Beiträge


Zitat von: trocadero
18.01.2011 14:22 #50516
"Ich halte wie schon erwähnt die Entstehung eines Staates Palästina als Grundbedingung."

Richtig.
Ich halte auch die "Grundbedingung" für die Entstehung eines Staates Palästina die Anerkennung eines jüdischen Staates Israel, den Verzicht auf ein "Rückkehrrecht" und einen endgültigen Verzicht auf alle sonstigen weiteren Ansprüche.
So geht es und nicht umgekehrt.


http://e-newschannel.de/2011/01/palastin...aat-bei-der-un/

Ist da was dran?


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#455

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 15:10
von guylux (gelöscht)
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Zitat von: trocadero
18.01.2011 13:50 #50500



Die Argumentationsschiene bleibt aber gleich:
Israel ist der Böse, der alles falsch macht.
Hamas, Hezbollah und alle anderen Genossen sind einfach gezwungen, so zu handeln, wie sie handeln.

Das unterscheidet sich aber auch nicht von Ihrer Argumentationsschleife : die Palestinenser sind die Bösen die alles falsch machen , Israel ist so gezwungen zu handeln wie es handelt !


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#456

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 15:11
von tbn | 4.131 Beiträge


Zitat von: sayada.b.
18.01.2011 14:47 #50531



Und Du glaubst, ein Nichtanerkennen erhöht die israelische Verhandlungsbereitschaft? Fördert das friedlichen Zusammenleben, wenn es beide Staaten irgendwann gibt?...

Ein Narr bist Du nicht, daß weiß ich! Aber was dann... *kopfschüttel*




Ich schrieb meine Meinung und die ist, dass ich einen souveränen Staat Palästina als Basis für alles weitere sehe.
Quasi das Fundament. Daraus abzuleiten, dass ich denke dass ein Nichtanerkennen Israels die Verhandlungsbereitschaft erhöht ist weit hergeholt.
Zwei Staaten die auf einer Augenhöhe verhandeln, dass wäre die Basis um Rückkehrrecht, Gebietsaustausch und weiteres klären können.
Von einer souveränen palästinensischen Regierung erwarte ich natürlich eine Anerkenneung Israels, genauso wie das Vorgehen gegen extremistische Kräfte im eigenen Land die dies nicht akzeptieren.


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#457

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 15:12
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: trocadero
18.01.2011 14:37 #50528


Kennen Sie Kfar Darom?
Wissen Sie, wann diese "Siedlung" gegründet wurde?
Wissen Sie, wer diese Siedler zu etwas gezwungen hat?


Zitat
...........Zwei Jahre nach seiner Gründung wurde der Kibbuz 1948 nach dreimonatiger ägyptischer Belagerung evakuiert. Nach dem Sechs-Tage-Krieg 1967 errichtete Israel dort einen Militärstützpunkt. 1989 zogen die ersten Siedler in das Gebiet, mit dem Versprechen, dass Kfar Darom "nie wieder fallen soll". Viele Siedler im Gazastreifen sind überzeugt, dass sie mit ihrem Leben dort eine Prophezeiung erfüllen. Für die Palästinenser kommen die Siedlungen dagegen einer Kolonisierung ihres Landes gleich. .....ngen, sagt Schela Rosenak Schorschan. Er sei vielmehr "eine Schlacht zwischen Licht und Finsternis" und ein Krieg gegen den "islamischen Extremismus, der die Welt überziehen" wolle. "Ich rette dieses Land für meine Kinder", erklärt Friedmann. Ihre Kinder seien nicht im Gazastreifen geboren worden, um ihre Wurzeln zu verlieren und heimatlos zu werden. ........ http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,369828,00.html




Nein, niemand hat versucht den Gazastreifen gegen den Willen der Palästinenser zu besiedeln und besetzen.
Ein Miteinander kommt sowohl für die einen, wie auch die anderen Radikalen nicht in Frage. Also nehmen sich beide das Recht heraus, den anderen einfach ohne Gerichtsverhandlung zu töten.

Siegt Euch doch zu Tode!



zuletzt bearbeitet 18.01.2011 15:12 | nach oben springen

#458

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 15:14
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: RagnarLodbrok
18.01.2011 15:11 #50536


Ich schrieb meine Meinung und die ist, dass ich einen souveränen Staat Palästina als Basis für alles weitere sehe.
Quasi das Fundament. Daraus abzuleiten, dass ich denke dass ein Nichtanerkennen Israels die Verhandlungsbereitschaft erhöht ist weit hergeholt.
Zwei Staaten die auf einer Augenhöhe verhandeln, dass wäre die Basis um Rückkehrrecht, Gebietsaustausch und weiteres klären können.
Von einer souveränen palästinensischen Regierung erwarte ich natürlich eine Anerkenneung Israels, genauso wie das Vorgehen gegen extremistische Kräfte im eigenen Land die dies nicht akzeptieren.



Es ist traurig, dass so etwas - sich an geltendes Recht zu halten für jeden - immer wieder extra erwähnt werden muss.



zuletzt bearbeitet 18.01.2011 15:15 | nach oben springen

#459

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 15:23
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: Leto_II.
18.01.2011 15:04 #50534


http://e-newschannel.de/2011/01/palastin...aat-bei-der-un/

Ist da was dran?

Ist innerhalb dieses Jahres geplant, nicht geschehen.


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#460

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 15:25
von Maga (gelöscht)
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Zitat von: sayada.b.
18.01.2011 14:47 #50531



Und Du glaubst, ein Nichtanerkennen erhöht die israelische Verhandlungsbereitschaft? Fördert das friedlichen Zusammenleben, wenn es beide Staaten irgendwann gibt?...

Ein Narr bist Du nicht, daß weiß ich! Aber was dann... *kopfschüttel*



Solange Perspektivlosigkeit, Hoffnungslosigkeit, das Gefühl von Demütigung zusammenkommen, sayada, wird sich am Terror nichts ändern. Darauf wollte Ragnar
wohl hinaus.

Der Einsatz von "geheimen Killer-Kommandos" ist ja nur eine "ultima ratio" und kann keine wirkliche Abhilfe schaffen.


Zitat von: Leto_II.
18.01.2011 15:04 #50534


http://e-newschannel.de/2011/01/palastin...aat-bei-der-un/

Ist da was dran?

Interessant, dass Venezuela Palästina nicht anerkannt hat. Hat mich überrascht.


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#461

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 15:34
von Lea S. | 14.199 Beiträge

Zitat
.......Chile folgte damit dem Beispiel von Brasilien und Argentinien. Auch die Staaten Kuba, Venezuela, Nicaragua, Costa Rica, Bolivien und Ecuador erkannten einen unabhängigen Palästinenserstaat bereits an.


http://www.basellandschaftlichezeitung.c...at-an-103263471
[quote] Medvedev: As we did in 1988, Russia still recognizes an independent Palestine
Russian president makes announcement after meeting with PA President Mahmoud Abbas in West Bank; Israeli officials fear recognition will cause a domino effect of other states following Russia's lead, including China..... [(quote]



zuletzt bearbeitet 18.01.2011 15:41 | nach oben springen

#462

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 15:36
von Leto_II. | 27.985 Beiträge

Zitat Maga:
Interessant, dass Venezuela Palästina nicht anerkannt hat. Hat mich überrascht.

:))


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#463

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 15:39
von trocadero (gelöscht)
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Zitat von: Lea S.
18.01.2011 15:12 #50538


Siegt Euch doch zu Tode!


Sie haben es trotzdem nicht geschafft zu erklären, wann Kfar darom besiedelt wurde und wer diese Siedler vertrieben hat.
Versuchen Sie´s nochmal, bevor Sie sich zu Tode lächerlich machen.


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#464

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 15:42
von Leto_II. | 27.985 Beiträge


Zitat von: Lea S.
18.01.2011 15:34 #50545

Zitat
.......Chile folgte damit dem Beispiel von Brasilien und Argentinien. Auch die Staaten Kuba, Venezuela, Nicaragua, Costa Rica, Bolivien und Ecuador erkannten einen unabhängigen Palästinenserstaat bereits an.


http://www.basellandschaftlichezeitung.c...at-an-103263471
[quote] Medvedev: As we did in 1988, Russia still recognizes an independent Palestine
Russian president makes announcement after meeting with PA President Mahmoud Abbas in West Bank; Israeli officials fear recognition will cause a domino effect of other states following Russia's lead, including China..... [(quote]



"Angesichts der jüngsten Entwicklungen hatte der israelische Industrieminister Benjamin Ben Elieser Ende Dezember vor einer Anerkennung Palästinas durch "die ganze Welt" gewarnt."

Was, wenn doch?


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#465

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 15:43
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: trocadero
18.01.2011 15:39 #50548


Sie haben es trotzdem nicht geschafft zu erklären, wann Kfar darom besiedelt wurde und wer diese Siedler vertrieben hat.
Versuchen Sie´s nochmal, bevor Sie sich zu Tode lächerlich machen.

Sie sind doch hier der Schlaue, erklären Sie es mir.

*Übrigens, mir macht es nichts aus, mich mal lächerlich zu machen. Das ist immer noch besser, als Mordaufträge zu geben oder auszuführen.


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#466

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 15:45
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: Leto_II.
18.01.2011 15:42 #50549


"Angesichts der jüngsten Entwicklungen hatte der israelische Industrieminister Benjamin Ben Elieser Ende Dezember vor einer Anerkennung Palästinas durch "die ganze Welt" gewarnt."

Was, wenn doch?


Dann müssen eben die Gespräche intensiviert werden. Kann nur besser werden.


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#467

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 15:51
von trocadero (gelöscht)
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Zitat von: Lea S.
18.01.2011 15:43 #50550

Sie sind doch hier der Schlaue, erklären Sie es mir.



Das hat wenig mit Schlauheit zu tun.
Es mehr mehr die Integrität, die eine Person hat, um einen Mindestmass an Kenntnis über einen Sachverhalt hat, über den sich diese Person, großkotzig, auslässt.

Hier, für Sie:
"Kfar Darom was founded on 250 dunams of land (about 25 hectares or 60 acres) purchased in 1930 by Tuvia Miller for a fruit orchard on the site of an ancient Jewish settlement of the same name mentioned in the Talmud. Following the 1936–1939 Arab revolt in Palestine, Miller sold his land to the Jewish National Fund in 1946. A community was established on the land at the close of Yom Kippur on 5 and 6 October 1946, by Hapoel HaMizrachi's kibbutz movement as part of the 11 points in the Negev settlement plan. The community was named after a Talmudic-period village of the same name that was located near the site.
In the summer of 1948, after numerous battles, the community was abandoned following a three month siege by the Egyptian army during the 1948 Arab-Israeli War."
http://en.wikipedia.org/wiki/Kfar_Darom#Original_kibbutz


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#468

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 16:06
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: trocadero
18.01.2011 15:51 #50552


Das hat wenig mit Schlauheit zu tun.
Es mehr mehr die Integrität, die eine Person hat, um einen Mindestmass an Kenntnis über einen Sachverhalt hat, über den sich diese Person, großkotzig, auslässt.

Hier, für Sie:
"Kfar Darom was founded on 250 dunams of land (about 25 hectares or 60 acres) purchased in 1930 by Tuvia Miller for a fruit orchard on the site of an ancient Jewish settlement of the same name mentioned in the Talmud. Following the 1936–1939 Arab revolt in Palestine, Miller sold his land to the Jewish National Fund in 1946. A community was established on the land at the close of Yom Kippur on 5 and 6 October 1946, by Hapoel HaMizrachi's kibbutz movement as part of the 11 points in the Negev settlement plan. The community was named after a Talmudic-period village of the same name that was located near the site.
In the summer of 1948, after numerous battles, the community was abandoned following a three month siege by the Egyptian army during the 1948 Arab-Israeli War."
http://en.wikipedia.org/wiki/Kfar_Darom#Original_kibbutz
Und?
Was ist mit all den arabischen Dörfern, die im Laufe der Zeit plattgemacht wurden?
Gibt das irgendeine Begründung, warum ein Staat Killerkommandos losschicken darf, oder gegen den Willen der Bevölkerung Land, welches nicht zum Staatsgebiet gehört, besiedelt?
Wer keine arabischen Killerkommandos will, sollte keine jüdischen aussenden.

Ihr selbstverliebtes Mindestmass an Kenntnissen, betrifft leider immer wieder nur die reine israelische Sicht: alles Recht für mich und keines für die anderen!



zuletzt bearbeitet 18.01.2011 16:08 | nach oben springen

#469

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 16:08
von Lea S. | 14.199 Beiträge

.



zuletzt bearbeitet 18.01.2011 16:09 | nach oben springen

#470

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 16:16
von vk64 (gelöscht)
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Zitat von: GeorgeF
17.01.2011 23:42 #50404

Sorry, hier geht es nicht um Pornografie oder ein Hash-Pfeifchen, hier geht es um Mörder, Killer und ihre Hintermänner, um Leute, die Krieg wollen, wenn auch nur den privaten Krieg gegen Zivilisten oder Discobesucher, Killer, die keine Hemmungen haben, schwangere Frauen oder Kinder zu erschiessen, Killer, die es nicht interessiert, ob ihre Rakete in einer Kaserne oder in einem Kindergarten landet. Ich denke, das sollte man schon berücksichtigen
Reden Sie nun von den Soldaten der IDF, die -mit Ausnahme der Discos, die gibt es da nicht sdo zahlreich, auf alles schossen, was sich bewegte.? Dann sind Sie ungenau. Die IDF kann gar keine palästinensischen Kasernen angreifen, denn es gibt keine Ernst zu nehmenden. Allenfalls Geschützstände.

Aber, sich er sprechen Sie wie immer nur von arabischen Killern. Komisch, dass ich solche Worte von Ihnen nie hörte, als die IDf die palästinensische Zivilbevölkerung beim Gazaeinmarsch wochenlang mit Kampfflugzeugen terrorisierte und über 1000 Zivilisten massakrierte.

Ihre Doppelmoral ist schon beeindruckend, um es einmal höflich zu formulieren.

Wissen Sie, Israel ist ein Folterstaat, der zehntausende Palästinenser foltern ließ, Israel ist ein waffenstarrender Atomstaat, dert seine Nachbarn militärisch erpresst. es gibt nur wenige andere Diktatuiren, die es sich leisten, eine Ansammlung von Mördern zu ihren Regierungschefs zu machen. Aber, es gibnt nur einen Staat, der all dies und dazu noch eine rassistische Unterdrückungspolitik zu verantworten hat, der von sich selbst die Mär verbreitet, eine -uind, man höhre und staune, die die einzige -Demokratie (im Nahen Osten) zu sein.

Es tut mir leid, ich kann keinen Respekt für Menschen aufbringen, die einen Folter-und Unterdrückungssataat wie Israel, der sich bezahlte Mörder hält, unterstützen.



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#471

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 16:18
von FrieFie | 9.092 Beiträge


Zitat von: trocadero
18.01.2011 15:51 #50552


All das Unrecht aufzulisten, das auf beiden Seiten begangen wurde, ist nicht möglich. Ursache und Wirkung, Schuld oder Unschuld ist nicht mehr festzustellen, und hilft einem in der jetzigen Situation nicht mehr weiter. Landnahme wurde mit Landnahme, Töten mit Töten beantwortet, und nichts hat sich dadurch wesentlich gebessert.
Im Moment gibt es weniger Attentate, die Hamas und Hisbollah schiessen nicht mehr täglich Raketen nach Israel (oder doch? Da bin ich nicht auf dem neuesten Stand). Aber macht das die Zukunft sicherer? Und ist es ein Erfolg von Mossad-Aktionen?
Die Bedrohung, der man mit Killerkommandos begegnet, verlagert man eher in die Zukunft. Vielleicht ist es Spekulation, aber für jeden getöteten Terroristenführer tritt ein noch radikalerer Nachfolger auf, während die anderen Massnahmen mehr Erfolg zu haben scheinen.
In der Not, seine Bürger schützen zu müssen, aus der (konkreten) Bedrohung heraus entscheidet die Israelische Regierung nicht in Allem klug.
Der Eindruck verstärkt sich noch durch die Erpressbarkeit, was die Freilassung gefangener Terroristen angeht.


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#472

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 16:19
von trocadero (gelöscht)
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Zitat von: Lea S.
18.01.2011 16:06 #50553
Und?
Was ist mit all den arabischen Dörfern, die im Laufe der Zeit plattgemacht wurden?
...
Ihr selbstverliebtes Mindestmass an Kenntnissen, betrifft leider immer wieder nur die reine israelische Sicht: alles Recht für mich und keines für die anderen!



Wenn Sie den Zwang verspüren, solche Idiotien von sich zu geben, sollten Sie sich auch daran gewöhnen, Richtigsetllungen hinzunehmen.
Und das, als Ablenkung, ohne auf andere Sachverhalte hinzuweisen.


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#473

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 16:20
von vk64 (gelöscht)
avatar


Zitat von: sayada.b.
18.01.2011 14:47 #50531



Und Du glaubst, ein Nichtanerkennen erhöht die israelische Verhandlungsbereitschaft? Fördert das friedlichen Zusammenleben, wenn es beide Staaten irgendwann gibt?...

Ein Narr bist Du nicht, daß weiß ich! Aber was dann... *kopfschüttel*


Das ist doch lächerlich.

Die PLO hat Israel vor zig jahren anerkannt. Vielleicht war das der größte Fehler der pLO.

Seither hat Israel nämlich für hundertausende Menschen in illegal besetztem Gebiet Siedlungen errichtet und tut dies bis heute. Allerdings- die Siedlungen sind nur für Juden, meistens auch noch auf geraubtem Land.



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#474

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 16:23
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: trocadero
18.01.2011 16:19 #50559



Wenn Sie den Zwang verspüren, solche Idiotien von sich zu geben, sollten Sie sich auch daran gewöhnen, Richtigsetllungen hinzunehmen.
Und das, als Ablenkung, ohne auf andere Sachverhalte hinzuweisen.


Der Sachverhalt ist immer noch der gleiche: RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos
Seit den Briefbomben auf Adenauer hat sich daran nichts geändert!


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#475

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 18.01.2011 16:27
von tbn | 4.131 Beiträge


Zitat von: FrieFie
18.01.2011 16:18 #50557

All das Unrecht aufzulisten, das auf beiden Seiten begangen wurde, ist nicht möglich. Ursache und Wirkung, Schuld oder Unschuld ist nicht mehr festzustellen, und hilft einem in der jetzigen Situation nicht mehr weiter. Landnahme wurde mit Landnahme, Töten mit Töten beantwortet, und nichts hat sich dadurch wesentlich gebessert.
Im Moment gibt es weniger Attentate, die Hamas und Hisbollah schiessen nicht mehr täglich Raketen nach Israel (oder doch? Da bin ich nicht auf dem neuesten Stand). Aber macht das die Zukunft sicherer? Und ist es ein Erfolg von Mossad-Aktionen?
Die Bedrohung, der man mit Killerkommandos begegnet, verlagert man eher in die Zukunft. Vielleicht ist es Spekulation, aber für jeden getöteten Terroristenführer tritt ein noch radikalerer Nachfolger auf, während die anderen Massnahmen mehr Erfolg zu haben scheinen.
In der Not, seine Bürger schützen zu müssen, aus der (konkreten) Bedrohung heraus entscheidet die Israelische Regierung nicht in Allem klug.
Der Eindruck verstärkt sich noch durch die Erpressbarkeit, was die Freilassung gefangener Terroristen angeht.


Ich denke, Maga wird Schwierigkeiten bei der Titelverteidigung haben.
:)


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