#826

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 16:22
von Gelöschtes Mitglied
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #824

...

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/kulturheute/1265959/

Elter 1 und Elter 2 - ich will jetzt keine Erinnerungen an die Lingua Tertii Imperii von Viktor Klemperer wecken, aber diese Beispiele abstruser Sprache "sprechen" doch für sich...


Man könnte über den bodenlosen Gender-Nonsens eigentlich herzlich lachen...wenn sich dahinter nicht eine perfide Strategie verbergen würde: die Neuformatierung der Gehirne (wie heute gelernt schon bei Schulkindern) mittels Deformation der Sprache.



zuletzt bearbeitet 30.04.2013 16:25 | nach oben springen

#827

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 16:39
von Willie (gelöscht)
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ESPN Sportscaster Immediately Trashes First Out NBA Player: Jason Collins Is Not ‘A Christian’

An ESPN sportscaster went on the air on Monday to publicly gay-bash Jason Collins, the NBA player who came out Monday morning in an emotional op-ed, the first active male player of a major American sport to come out.
http://thinkprogress.org/lgbt/2013/04/29...-jason-collins/


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#829

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 17:29
von Willie (gelöscht)
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Der "Stoff, aus dem die Kirchen sind":-)

Meta-Anthropologie der Geschlechter
Philosophische Überlegungen zur Zweigeschlechtlichkeit des Menschen
Peter Henrici
http://www.dijg.de/anthropologie/zweiges...t-geschlechter/

Peter Henrici SJ, Prof. em. Dr. phil., lic. theol.,
Jahrgang 1928, Mitherausgeber der Zeitschrift Communio. Bis zu seiner Berufung zum Weihbischof und Generalvikar des Bistums Chur in Zürich lehrte er Neuere Philosophiegeschichte an der Päpstlichen Universität Gregoriana, deren Honorarprofessor er heute ist.

Communio is a federation of theological journals, founded in 1972 by Joseph Ratzinger, Hans Urs von Balthasar, Henri de Lubac, Walter Kasper, Marc Ouellet, Louis Bouyer and others. Communio, now published in fifteen editions (German, English, Spanish and many others), has become one of the most important journals of Catholic thought.



zuletzt bearbeitet 30.04.2013 17:33 | nach oben springen

#830

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 17:33
von Leto_II. | 27.985 Beiträge

Zitat von Swann im Beitrag #828
Stoff zum Thema:

http://www.dijg.de/anthropologie/zweiges...t-geschlechter/
http://www.dijg.de/ehe-familie/dekonstru...-queer-studies/
http://www.dijg.de/gender-mainstreaming/...ntitaet-gender/
http://www.dijg.de/transsexualitaet-gesc...sierung-leiden/
http://www.dijg.de/sexualitaet/sexuelle-...htlinien/#c2314
http://www.dijg.de/homosexualitaet/gesel...et-grundgesetz/







Nach den ersten beiden Links muss ich leider aufhören. Der erste versucht Gott seine eigene Schöpfung zu erklären, schliesslich gibt es Hermaphroditen bis auf genetische Ebene, was dieser Schwarz-Weis-Text versucht, auszuschliessen, der zweite geht mal wieder davon aus, dass Homosexualität Erziehungssache ist. Von fasche Prämissen kommt man selten zu korrekten Schlussfolgerungen.


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#831

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 18:02
von Maga-neu | 35.503 Beiträge

Zitat von Swann im Beitrag #826
Zitat von Maga-neu im Beitrag #824

...

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/kulturheute/1265959/

Elter 1 und Elter 2 - ich will jetzt keine Erinnerungen an die Lingua Tertii Imperii von Viktor Klemperer wecken, aber diese Beispiele abstruser Sprache "sprechen" doch für sich...


Man könnte über den bodenlosen Gender-Nonsens eigentlich herzlich lachen...wenn sich dahinter nicht eine perfide Strategie verbergen würde: die Neuformatierung der Gehirne (wie heute gelernt schon bei Schulkindern) mittels Deformation der Sprache.
Man hat zuerst versucht, die für einige wenige Menschen als Gefängnis empfundene Geschlechtlichkeit aufzuheben, indem man diese zu einem reinen Willensakt machte. Und schließlich endet man in der Aufhebung der Geschlechtlichkeit. Verwirrung pur!


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#832

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 18:11
von Maga-neu | 35.503 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #829
Der "Stoff, aus dem die Kirchen sind":-)

Meta-Anthropologie der Geschlechter
Philosophische Überlegungen zur Zweigeschlechtlichkeit des Menschen
Peter Henrici
http://www.dijg.de/anthropologie/zweiges...t-geschlechter/

Peter Henrici SJ, Prof. em. Dr. phil., lic. theol.,
Jahrgang 1928, Mitherausgeber der Zeitschrift Communio. Bis zu seiner Berufung zum Weihbischof und Generalvikar des Bistums Chur in Zürich lehrte er Neuere Philosophiegeschichte an der Päpstlichen Universität Gregoriana, deren Honorarprofessor er heute ist.

Communio is a federation of theological journals, founded in 1972 by Joseph Ratzinger, Hans Urs von Balthasar, Henri de Lubac, Walter Kasper, Marc Ouellet, Louis Bouyer and others. Communio, now published in fifteen editions (German, English, Spanish and many others), has become one of the most important journals of Catholic thought.
Die Artikel von Swann habe ich nicht gelesen. Zu viele Hausaufgaben. :-)

Diesen hier schon: Ein lesenswerter Artikel, nicht nur, weil ein Professor der Gregoriana bestimmt etwas zu schreiben hat. Auch dort, wo mir einige Aussagen überspitzt und eher als Anregung zur Diskussion erscheinen - bspw. dort, wo es um den Zusammenhang zwischen Zweigeschlechtlichkeit und Inkarnation geht. Was Prof. Henrici schreibt, unterscheidet sich jedenfalls in Lichtjahren von dem gender-Unsinn der Gegenderten.

Dass in der Sexualität ein Stück Verlangen nach Transzendenz steckt, ist nichts Neues. Und dass in dem Erlebnis ein Stückchen Überwindung der Dimension Zeit und ein Stückchen Ewigkeit steckt, ebenso. Diejenigen, die es nicht selbst erlebt haben, können es bei Schriftstellern nachlesen. :-)



zuletzt bearbeitet 30.04.2013 18:13 | nach oben springen

#833

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 18:32
von Nante | 10.484 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #823
Basketballer Jason Collins: Erster aktiver US-Profi bekennt sich zu Homosexualität
Der Basketballer Jason Collins hat sich als erster aktiver Profi öffentlich zu seiner Homosexualität bekannt - ein Novum in der US-Sportgeschichte. Ein Vorreiter wolle er eigentlich nicht sein, sagte er: "Aber nun bin ich es und freue mich, die Debatte anzustoßen."l

Das finde ich außerordentlich gut. Solche Vorbilder brauchen viele, um sich mit Mut auf ihren eigenen Lebensweg zu machen.


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#834

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 18:36
von Nante | 10.484 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #832

Dass in der Sexualität ein Stück Verlangen nach Transzendenz steckt, ist nichts Neues. Und dass in dem Erlebnis ein Stückchen Überwindung der Dimension Zeit und ein Stückchen Ewigkeit steckt, ebenso. Diejenigen, die es nicht selbst erlebt haben, können es bei Schriftstellern nachlesen. :-)

Wie jetzt? Du denkst da an die Sterne und den Kosmos und an unendliche Weiten?

Bleib doch beim nähestliegendem! (So im wahrsten Sinne des Wortes.....))


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#835

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 18:46
von Leto_II. | 27.985 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #832
Dass in der Sexualität ein Stück Verlangen nach Transzendenz steckt, ist nichts Neues. Und dass in dem Erlebnis ein Stückchen Überwindung der Dimension Zeit und ein Stückchen Ewigkeit steckt, ebenso. Diejenigen, die es nicht selbst erlebt haben, können es bei Schriftstellern nachlesen. :-)





Endorphine machen high, nichts neues.


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#836

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 20:16
von Willie (gelöscht)
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #835
Zitat von Maga-neu im Beitrag #832
Dass in der Sexualität ein Stück Verlangen nach Transzendenz steckt, ist nichts Neues. Und dass in dem Erlebnis ein Stückchen Überwindung der Dimension Zeit und ein Stückchen Ewigkeit steckt, ebenso. Diejenigen, die es nicht selbst erlebt haben, können es bei Schriftstellern nachlesen. :-)





Endorphine machen high, nichts neues.

Der Weihbischoef duerfte als maennliche Jungfrau ja eigentlich davon persoenlich selbst garnichts erlebt haben, sondern diesbezueglich ausschliesslich auf Hoerensagen angewiesen sein.
Genauso wie all diejenigen, die selbst nicht homosexuell oder lesbisch oder Trangsgender etc. sind, nicht wirklich wissen wie das ist, wenn man so ist wie die sind.

Es gibt -soweit ich weiss- keinen bekennenden homosexuellen Bischof, ergo auch niemand, der aus erster Hand davon berichten kann. Es gibt -soweit ich weiss- noch nicht einmal einen, der sich das homosexuell oder Transgender sein -nachdem erst ein entsprechend qualifizierter Fall war- es sich wieder erfolgreich "aberzogen" hat.

Wenn dort also niemand sein Sein verleugnet -und tatsaechlich so ehrlich ist, wie er vorgibt zu sein- dann sind das alles Unwissende, die nur ueber Informationen aus zweiter oder dritter Hand verfuegen -ohne eigene Nachvollziehbarkeit dessen "was ist"-, wozu sie sich aber aeussern und worueber sie urteilen, als ob es anders waere und als wuessten sie genau was diesbezueglich Sache sei.
Soviel alleine zur Logik.

Und von den naturwissenschaftlichen -biologischen, physischen, medizinischen und psychischen - Erkenntnissen mal ganz abgesehen. Der Bischof Beitrag strotzt diesbezueglich nur so von Fehlern.


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#837

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 20:23
von Willie (gelöscht)
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Und da hoert sich dann alles auf:

Mother In UK Forced 14-Year-Old Daughter To Get Pregnant Using Donor Sperm
A woman desperate for another child forced her 14-year-old daughter to get pregnant using syringes of donor sperm, a British judge said.
http://www.huffingtonpost.com/2013/04/29...ref=mostpopular

Eltern sein ohne jeglichen Qualifikationsnachweis scheint niemanden zu stoeren. Auch die Kirchen nicht.



zuletzt bearbeitet 30.04.2013 21:11 | nach oben springen

#838

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 20:29
von Willie (gelöscht)
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Und noch so ein "Experte":

Bryan Fischer: Jason Collins Proves Homosexuality Is Chosen
Bryan Fischer, mouthpiece for the anti-gay American Family Association, is not thrilled about Jason Collins coming out. On his radio show Monday, Fischer urged NBA teams not to sign Collins because he will be “eyeballing” them in the shower. In a new post published today, Fischer tried to appropriate his coming out as evidence that gay people are not “born that way,” because Collins’ twin is not gay:

"....One other significant, significant piece of this story is that Jason Collins is absolute proof that homosexuals aren’t “born that way,” despite the bloviations of that noted geneticist Lady Gaga.
Jason Collins has an identical twin, Jaron, who was “astounded” to discover that his brother had entered into the homosexual lifestyle. He, despite sharing Jason’s identical DNA, is as straight as a laser beam. Identical twins share straits that are genetically determined: height, skin color, eye color, hair color and so forth. If homosexuality is a genetically-caused sexual preference, Jaron Collins should be as gay as his brother. He’s not."


It’s true that twin studies suggest that sexual orientation is not hard-wired into DNA, but of course this has always been obvious because sexual orientation is not inherited — a remarkable number of gay people have straight parents. But just because homosexuality is a bit more complex than a particular gene prescription doesn’t mean Fischer’s point has any validity.
The latest research suggests that variations in sexual orientation can be influenced — not by the genes themselves, but by how certain markers (“epi-marks”) on the genes interact with hormones inside the womb. These epigenetic markers act as switches that can be activated during fetal development, affecting how DNA expresses itself. The end result is the same: an individual’s orientation is determined before birth and cannot be changed. This actually jibes with some recent twin studies, which suggest that even identical twins who share a hormonal environment in the womb can still experience different levels of blood during development. Thus, even twins with identical DNA can have differences in how that DNA is expressed.
Fischer can continue to claim that gay people have “entered into the homosexual lifestyle,” but it’s his word against millions of people like Collins who know that their orientations are innate, not chosen.
http://thinkprogress.org/lgbt/2013/04/30...lity-is-chosen/

Fischger weiss diesbezueglich aus erster Hand genausoviel wie der Bischof. Aber das Maul aufreissen.



zuletzt bearbeitet 30.04.2013 20:53 | nach oben springen

#839

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 22:15
von Maga-neu | 35.503 Beiträge

Zitat von Nante im Beitrag #833
Zitat von Willie im Beitrag #823
Basketballer Jason Collins: Erster aktiver US-Profi bekennt sich zu Homosexualität
Der Basketballer Jason Collins hat sich als erster aktiver Profi öffentlich zu seiner Homosexualität bekannt - ein Novum in der US-Sportgeschichte. Ein Vorreiter wolle er eigentlich nicht sein, sagte er: "Aber nun bin ich es und freue mich, die Debatte anzustoßen."l

Das finde ich außerordentlich gut. Solche Vorbilder brauchen viele, um sich mit Mut auf ihren eigenen Lebensweg zu machen.

Ich finde es weder vorbildlich noch verwerflich. Es ist eine rein persönliche Entscheidung.

Zitat von Nante im Beitrag #834
Zitat von Maga-neu im Beitrag #832

Dass in der Sexualität ein Stück Verlangen nach Transzendenz steckt, ist nichts Neues. Und dass in dem Erlebnis ein Stückchen Überwindung der Dimension Zeit und ein Stückchen Ewigkeit steckt, ebenso. Diejenigen, die es nicht selbst erlebt haben, können es bei Schriftstellern nachlesen. :-)

Wie jetzt? Du denkst da an die Sterne und den Kosmos und an unendliche Weiten?

Bleib doch beim nähestliegendem! (So im wahrsten Sinne des Wortes.....))

Wir sind schließlich Sternenstaub. ;-)


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#840

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 22:19
von Maga-neu | 35.503 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #837
Und da hoert sich dann alles auf:

Mother In UK Forced 14-Year-Old Daughter To Get Pregnant Using Donor Sperm
A woman desperate for another child forced her 14-year-old daughter to get pregnant using syringes of donor sperm, a British judge said.
http://www.huffingtonpost.com/2013/04/29...ref=mostpopular

Eltern sein ohne jeglichen Qualifikationsnachweis scheint niemanden zu stoeren. Auch die Kirchen nicht.
Ich weißß nicht, wie deine kirchliche Gemeinschaft dazu steht, aber meine Kirche steht der künstlichen Befruchtung ablehnend gegenüber. Ich glaube zudem nicht, dass sie es gutheißen würde, wenn eine Mutter ihre minderjährige Tochter zu einer Schwangerschaft zwingt. Falls sich ein katholischer Kleriker anders geäußert hat, kannst du gerne einen entsprechenden Link senden.


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#841

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 22:22
von Leto_II. | 27.985 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #839
Wir sind schließlich Sternenstaub. ;-)



Hatte ich da nicht mal was von Lehm gelesen?!?!


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#842

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 22:38
von Willie (gelöscht)
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #840
Zitat von Willie im Beitrag #837
Und da hoert sich dann alles auf:

Mother In UK Forced 14-Year-Old Daughter To Get Pregnant Using Donor Sperm
A woman desperate for another child forced her 14-year-old daughter to get pregnant using syringes of donor sperm, a British judge said.
http://www.huffingtonpost.com/2013/04/29...ref=mostpopular

Eltern sein ohne jeglichen Qualifikationsnachweis scheint niemanden zu stoeren. Auch die Kirchen nicht.
Ich weißß nicht, wie deine kirchliche Gemeinschaft dazu steht, aber meine Kirche steht der künstlichen Befruchtung ablehnend gegenüber. Ich glaube zudem nicht, dass sie es gutheißen würde, wenn eine Mutter ihre minderjährige Tochter zu einer Schwangerschaft zwingt. Falls sich ein katholischer Kleriker anders geäußert hat, kannst du gerne einen entsprechenden Link senden.


Ich schrieb von "Eltern sein ohne jeglichen Qualifikationsnachweis" und nichts davon, ob eine Kirche das handeln der Frau fuer gut heisst. Oder irgendetwas ueber kuenstliche Befruchtung.
Nicht alle die Ehe und Eltern sein betreiben, sind ueberhaupt irgendwie kirchlich. Sie heiraten aber dennoch und haben auch ggf. Kinder.

Jetzt, -erst jetzt-, nachdem das Drama unuebersehbar ist, jetzt greift der Staat ein und nimmt der Frau die Kinder weg. Das Uebel ist aber laengst passiert. Plus moeglicherweise anderer Uebel, von denen vielleicht niemand was weiss, die aber bei einer Frau diesen Kalibers erwartbar ist.

Von daher -und nur von daher- stellt sich die Frage, ob es nicht besser waere, auf mehr Qualifikationsnachweise hinzuarbeiten als nur einem "Ja" vorm Standesamt.
Schliesslich muessen Lehrer, Kindergaertnerinnen, Kinderkrankenschwester etc. ja auch jede Menge Qualifikationen erbringen, um anderer Leute Kinder betreuen zu koennen. Warum nicht Gleiches fuer die Eltern, wenn es um deren eigenen Kinder geht?
Warum sollten Eltern diesbezueglich unbedingt einen Freifahrtsschein haben?

Waehrend so mancher Kirchenmann sich gerne in Dinge reinhaengt und ueber diese urteilt, ohne von diesen aber nachweislich keine Ahnung zu haben/ nicht haben zu koennen -s. unten- so koennten die sich durchaus mal mit der "Ehe sein" und Kinder krieg" Prolematik befassen. Zumindest soweit es ihrem Verstaendnis nicht praktisch entzogen ist. Qualifikationsnachweise und Kriterien fuer "Kinder haben duerfen" benoetigen keine Eigenerfahrung, sondern nur Erfahrung mit den Erzieh-erfordernissen von Kindern.
Durch ihre zahlreichen Bildungsinstitutionen sollten sie um diese Dinge Bescheid wissen. Aber auch das laesst sich studieren.

Viel besser als das "Schwul sein" Empfinden.



zuletzt bearbeitet 30.04.2013 22:47 | nach oben springen

#843

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 22:43
von Maga-neu | 35.503 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #841
Zitat von Maga-neu im Beitrag #839
Wir sind schließlich Sternenstaub. ;-)



Hatte ich da nicht mal was von Lehm gelesen?!?!
Wir sind beides.


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#844

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 22:47
von Maga-neu | 35.503 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #842
Zitat von Maga-neu im Beitrag #840
Zitat von Willie im Beitrag #837
Und da hoert sich dann alles auf:

Mother In UK Forced 14-Year-Old Daughter To Get Pregnant Using Donor Sperm
A woman desperate for another child forced her 14-year-old daughter to get pregnant using syringes of donor sperm, a British judge said.
http://www.huffingtonpost.com/2013/04/29...ref=mostpopular

Eltern sein ohne jeglichen Qualifikationsnachweis scheint niemanden zu stoeren. Auch die Kirchen nicht.
Ich weißß nicht, wie deine kirchliche Gemeinschaft dazu steht, aber meine Kirche steht der künstlichen Befruchtung ablehnend gegenüber. Ich glaube zudem nicht, dass sie es gutheißen würde, wenn eine Mutter ihre minderjährige Tochter zu einer Schwangerschaft zwingt. Falls sich ein katholischer Kleriker anders geäußert hat, kannst du gerne einen entsprechenden Link senden.


Ich schrieb von "Eltern sein ohne jeglichen Qualifikationsnachweis" und nichts davon, ob eine Kirche das handeln der Frau fuer gut heisst. Nicht alle, die Ehe und Eltern sein betreiben sind ueberhaupt irgendwie kirchlich, heiraten aber dennoch und haben auch ggf. Kinder.

Jetzt, -erst jetzt-, nachdem das Drama unuebersehbar ist, jetzt greift der Staat ein und nimmt der Frau die Kinder weg. Das Uebel ist aber laengst passiert. Plus moeglicherweise anderer Uebel, von denen vielleicht niemand was weiss, die aber bei einer Frau diesen Kalibers erwartbar ist.

Von daher -und nur von daher- stellt sich die Frage, ob es nicht besser waere, auf mehr Qualifikationsnachweise hinzuarbeiten als nur einem "Ja" vorm Standesamt.
Schliesslich muessen Lehrer, Kindergaertnerinnen, Kinderkrankenschwester etc. ja auch jede Menge Qualifikationen erbringen, um anderer Leute Kinder betreuen zu koennen. Warum nicht Gleiches fuer die Eltern, wenn es um deren eigenen Kinder geht?
Warum sollten Eltern diesbezueglich unbedingt einen Freifahrtsschein haben?


Sicherlich richtig, nur was soll der Staat tun? Er kann Eltern nicht "präventiv" die Kinder wegnehmen, sondern erst dann, wenn eine Verletzung der Fürsorgepflicht vorliegt - wie in diesem Fall. Ansonsten sind sich bestimmt alle klar denkenden Menschen in diesem Fall einig, und auch in der Reaktion auf diesen Fall.

Zum Thema verantwortliche Elternschaft ein Angelus des inzwischen emeritierten Papstes:

http://www.kath.net/news/39487/print/yes


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#845

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 22:58
von Leto_II. | 27.985 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #844
Zitat von Willie im Beitrag #842
Zitat von Maga-neu im Beitrag #840
Zitat von Willie im Beitrag #837
Und da hoert sich dann alles auf:

Mother In UK Forced 14-Year-Old Daughter To Get Pregnant Using Donor Sperm
A woman desperate for another child forced her 14-year-old daughter to get pregnant using syringes of donor sperm, a British judge said.
http://www.huffingtonpost.com/2013/04/29...ref=mostpopular

Eltern sein ohne jeglichen Qualifikationsnachweis scheint niemanden zu stoeren. Auch die Kirchen nicht.
Ich weißß nicht, wie deine kirchliche Gemeinschaft dazu steht, aber meine Kirche steht der künstlichen Befruchtung ablehnend gegenüber. Ich glaube zudem nicht, dass sie es gutheißen würde, wenn eine Mutter ihre minderjährige Tochter zu einer Schwangerschaft zwingt. Falls sich ein katholischer Kleriker anders geäußert hat, kannst du gerne einen entsprechenden Link senden.


Ich schrieb von "Eltern sein ohne jeglichen Qualifikationsnachweis" und nichts davon, ob eine Kirche das handeln der Frau fuer gut heisst. Nicht alle, die Ehe und Eltern sein betreiben sind ueberhaupt irgendwie kirchlich, heiraten aber dennoch und haben auch ggf. Kinder.

Jetzt, -erst jetzt-, nachdem das Drama unuebersehbar ist, jetzt greift der Staat ein und nimmt der Frau die Kinder weg. Das Uebel ist aber laengst passiert. Plus moeglicherweise anderer Uebel, von denen vielleicht niemand was weiss, die aber bei einer Frau diesen Kalibers erwartbar ist.

Von daher -und nur von daher- stellt sich die Frage, ob es nicht besser waere, auf mehr Qualifikationsnachweise hinzuarbeiten als nur einem "Ja" vorm Standesamt.
Schliesslich muessen Lehrer, Kindergaertnerinnen, Kinderkrankenschwester etc. ja auch jede Menge Qualifikationen erbringen, um anderer Leute Kinder betreuen zu koennen. Warum nicht Gleiches fuer die Eltern, wenn es um deren eigenen Kinder geht?
Warum sollten Eltern diesbezueglich unbedingt einen Freifahrtsschein haben?


Sicherlich richtig, nur was soll der Staat tun? Er kann Eltern nicht "präventiv" die Kinder wegnehmen, sondern erst dann, wenn eine Verletzung der Fürsorgepflicht vorliegt - wie in diesem Fall. Ansonsten sind sich bestimmt alle klar denkenden Menschen in diesem Fall einig, und auch in der Reaktion auf diesen Fall.

Zum Thema verantwortliche Elternschaft ein Angelus des inzwischen emeritierten Papstes:

http://www.kath.net/news/39487/print/yes





"Maria und Josef – das Vorbild der christlichen Elternschaft."?!?! Gott ist nicht unbedingt der Vater, Josef gesichert nicht. Wo genau ist da das Vorbild? Das ist Kuckuck, Patchwork und jede Menge Freie Liebe. Christlich, aber nicht katholisch, vielleicht?


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#846

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 23:02
von Willie (gelöscht)
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #844
Zitat von Willie im Beitrag #842
Zitat von Maga-neu im Beitrag #840
Zitat von Willie im Beitrag #837
Und da hoert sich dann alles auf:

Mother In UK Forced 14-Year-Old Daughter To Get Pregnant Using Donor Sperm
A woman desperate for another child forced her 14-year-old daughter to get pregnant using syringes of donor sperm, a British judge said.
http://www.huffingtonpost.com/2013/04/29...ref=mostpopular

Eltern sein ohne jeglichen Qualifikationsnachweis scheint niemanden zu stoeren. Auch die Kirchen nicht.
Ich weißß nicht, wie deine kirchliche Gemeinschaft dazu steht, aber meine Kirche steht der künstlichen Befruchtung ablehnend gegenüber. Ich glaube zudem nicht, dass sie es gutheißen würde, wenn eine Mutter ihre minderjährige Tochter zu einer Schwangerschaft zwingt. Falls sich ein katholischer Kleriker anders geäußert hat, kannst du gerne einen entsprechenden Link senden.


Ich schrieb von "Eltern sein ohne jeglichen Qualifikationsnachweis" und nichts davon, ob eine Kirche das handeln der Frau fuer gut heisst. Nicht alle, die Ehe und Eltern sein betreiben sind ueberhaupt irgendwie kirchlich, heiraten aber dennoch und haben auch ggf. Kinder.

Jetzt, -erst jetzt-, nachdem das Drama unuebersehbar ist, jetzt greift der Staat ein und nimmt der Frau die Kinder weg. Das Uebel ist aber laengst passiert. Plus moeglicherweise anderer Uebel, von denen vielleicht niemand was weiss, die aber bei einer Frau diesen Kalibers erwartbar ist.

Von daher -und nur von daher- stellt sich die Frage, ob es nicht besser waere, auf mehr Qualifikationsnachweise hinzuarbeiten als nur einem "Ja" vorm Standesamt.
Schliesslich muessen Lehrer, Kindergaertnerinnen, Kinderkrankenschwester etc. ja auch jede Menge Qualifikationen erbringen, um anderer Leute Kinder betreuen zu koennen. Warum nicht Gleiches fuer die Eltern, wenn es um deren eigenen Kinder geht?
Warum sollten Eltern diesbezueglich unbedingt einen Freifahrtsschein haben?


Sicherlich richtig, nur was soll der Staat tun? Er kann Eltern nicht "präventiv" die Kinder wegnehmen, sondern erst dann, wenn eine Verletzung der Fürsorgepflicht vorliegt - wie in diesem Fall. Ansonsten sind sich bestimmt alle klar denkenden Menschen in diesem Fall einig, und auch in der Reaktion auf diesen Fall.

Zum Thema verantwortliche Elternschaft ein Angelus des inzwischen emeritierten Papstes:

http://www.kath.net/news/39487/print/yes


Ich schrieb von "Qualifikationsnachweisen" nicht von Eltern- Eigenverantwortung. Und die dann vorher natuerlich.

Meine Frau und ich fanden uns fuer das grossziehen unserer Kinder sehr schlecht vorbereitet. Fuer unserer beider Berufsausbildungen dagegen aber bestens vorbereitet. Jahrelange Ausbildung, staendig neue Lehrgaenge, Pruefungen, Qualifikationsnachweise etc. Selbst fuers Autofahren bedarf es eines Fuehrerscheines. Fuers Angeln sogar eines Angelscheins -in Deutschland.
Dagegen fuers Kinder kriegen und haben? Funkstille. Nichts nada Zilch.
Da heisst die Devise "Fly by the seats of your pants" -wie Bushpiloten.

Meine Frau haelt ein paar spezielle Qualifikationen, fuer deren Gueltigkeit entweder jedes Jahr oder alle zwei Jahre bestimmte refresher courses und Pruefungen fuer recertification verlangt werden. Fuer anderes sind es Nachweise von einer bestimmten Anzahl von "continiued education" hours on the subject. On and on. Alles sehr sinnvoll und nuetzlich.

Warum nicht aehnliches fuer Eltern mit Kindern? Weil es nicht ausdruecklich in der Bibel verlangt wird?



zuletzt bearbeitet 30.04.2013 23:04 | nach oben springen

#847

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 23:06
von Leto_II. | 27.985 Beiträge

"Die Liebe, die Treue und die Hingabe Mariens und Josefs „seien Beispiel für alle christlichen Eheleute," ?!?! Wem hat sie sich denn als ewige Jungfrau hingegeben? Mit künstlicher Befruchtung und Kaiserschnitt könnte die Mutterschaft vielleicht klappen, ersteres wird aber abgelehnt.


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#848

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 23:13
von Maga-neu | 35.503 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #846
Zitat von Maga-neu im Beitrag #844
Zitat von Willie im Beitrag #842
Zitat von Maga-neu im Beitrag #840
Zitat von Willie im Beitrag #837
Und da hoert sich dann alles auf:

Mother In UK Forced 14-Year-Old Daughter To Get Pregnant Using Donor Sperm
A woman desperate for another child forced her 14-year-old daughter to get pregnant using syringes of donor sperm, a British judge said.
http://www.huffingtonpost.com/2013/04/29...ref=mostpopular

Eltern sein ohne jeglichen Qualifikationsnachweis scheint niemanden zu stoeren. Auch die Kirchen nicht.
Ich weißß nicht, wie deine kirchliche Gemeinschaft dazu steht, aber meine Kirche steht der künstlichen Befruchtung ablehnend gegenüber. Ich glaube zudem nicht, dass sie es gutheißen würde, wenn eine Mutter ihre minderjährige Tochter zu einer Schwangerschaft zwingt. Falls sich ein katholischer Kleriker anders geäußert hat, kannst du gerne einen entsprechenden Link senden.


Ich schrieb von "Eltern sein ohne jeglichen Qualifikationsnachweis" und nichts davon, ob eine Kirche das handeln der Frau fuer gut heisst. Nicht alle, die Ehe und Eltern sein betreiben sind ueberhaupt irgendwie kirchlich, heiraten aber dennoch und haben auch ggf. Kinder.

Jetzt, -erst jetzt-, nachdem das Drama unuebersehbar ist, jetzt greift der Staat ein und nimmt der Frau die Kinder weg. Das Uebel ist aber laengst passiert. Plus moeglicherweise anderer Uebel, von denen vielleicht niemand was weiss, die aber bei einer Frau diesen Kalibers erwartbar ist.

Von daher -und nur von daher- stellt sich die Frage, ob es nicht besser waere, auf mehr Qualifikationsnachweise hinzuarbeiten als nur einem "Ja" vorm Standesamt.
Schliesslich muessen Lehrer, Kindergaertnerinnen, Kinderkrankenschwester etc. ja auch jede Menge Qualifikationen erbringen, um anderer Leute Kinder betreuen zu koennen. Warum nicht Gleiches fuer die Eltern, wenn es um deren eigenen Kinder geht?
Warum sollten Eltern diesbezueglich unbedingt einen Freifahrtsschein haben?


Sicherlich richtig, nur was soll der Staat tun? Er kann Eltern nicht "präventiv" die Kinder wegnehmen, sondern erst dann, wenn eine Verletzung der Fürsorgepflicht vorliegt - wie in diesem Fall. Ansonsten sind sich bestimmt alle klar denkenden Menschen in diesem Fall einig, und auch in der Reaktion auf diesen Fall.

Zum Thema verantwortliche Elternschaft ein Angelus des inzwischen emeritierten Papstes:

http://www.kath.net/news/39487/print/yes


Ich schrieb von "Qualifikationsnachweisen" nicht von Eltern- Eigenverantwortung. Und die dann vorher natuerlich.

Meine Frau und ich fanden uns fuer das grossziehen unserer Kinder sehr schlecht vorbereitet. Fuer unserer beider Berufsausbildungen dagegen aber bestens vorbereitet. Jahrelange Ausbildung, staendig neue Lehrgaenge, Pruefungen, Qualifikationsnachweise etc. Selbst fuers Autofahren bedarf es eines Fuehrerscheines. Fuers Angeln sogar eines Angelscheins -in Deutschland.
Dagegen fuers Kinder kriegen und haben? Funkstille. Nichts nada Zilch.
Da heisst die Devise "Fly by the seats of your pants" -wie Bushpiloten.

Meine Frau haelt ein paar spezielle Qualifikationen, fuer deren Gueltigkeit entweder jedes Jahr oder alle zwei Jahre bestimmte refresher courses und Pruefungen fuer recertification verlangt werden. Fuer anderes sind es Nachweise von einer bestimmten Anzahl von "continiued education" hours on the subject. On and on. Alles sehr sinnvoll und nuetzlich.

Warum nicht aehnliches fuer Eltern mit Kindern? Weil es nicht ausdruecklich in der Bibel verlangt wird?

Alles sinnvoll, aber wie soll der Staat mit denjenigen verfahren, die solche Kurse nicht absolvieren wollen, die keine Qualifikationen anstreben? Soll man denen dann die Kinder wegnehmen, denn das wäre ja die Konsequenz?


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#849

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 23:19
von Leto_II. | 27.985 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #846
Die Liebe, die Treue und die Hingabe Mariens und Josefs „seien Beispiel für alle christlichen Eheleute,
Ich schrieb von "Qualifikationsnachweisen" nicht von Eltern- Eigenverantwortung. Und die dann vorher natuerlich.

Meine Frau und ich fanden uns fuer das grossziehen unserer Kinder sehr schlecht vorbereitet. Fuer unserer beider Berufsausbildungen dagegen aber bestens vorbereitet. Jahrelange Ausbildung, staendig neue Lehrgaenge, Pruefungen, Qualifikationsnachweise etc. Selbst fuers Autofahren bedarf es eines Fuehrerscheines. Fuers Angeln sogar eines Angelscheins -in Deutschland.
Dagegen fuers Kinder kriegen und haben? Funkstille. Nichts nada Zilch.
Da heisst die Devise "Fly by the seats of your pants" -wie Bushpiloten.

Meine Frau haelt ein paar spezielle Qualifikationen, fuer deren Gueltigkeit entweder jedes Jahr oder alle zwei Jahre bestimmte refresher courses und Pruefungen fuer recertification verlangt werden. Fuer anderes sind es Nachweise von einer bestimmten Anzahl von "continiued education" hours on the subject. On and on. Alles sehr sinnvoll und nuetzlich.

Warum nicht aehnliches fuer Eltern mit Kindern? Weil es nicht ausdruecklich in der Bibel verlangt wird?



Eine Krankenschwester als Mutter und Ehefrau ist ja schon mal nicht ganz schlecht als Voraussetzung für die Säuglingspflege und ein Ingenieur sollte sich zumindest einlesen können, :) deutlich mehr, als viele andere mitbringen.


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#850

RE: Geschlechterkrampf, Sexismus, Gender Mainstreaming und alles drum herum

in Gesellschaft 30.04.2013 23:24
von Willie (gelöscht)
avatar

Zitat von Maga-neu im Beitrag #848
Zitat von Willie im Beitrag #846
Zitat von Maga-neu im Beitrag #844
Zitat von Willie im Beitrag #842
Zitat von Maga-neu im Beitrag #840
Zitat von Willie im Beitrag #837
Und da hoert sich dann alles auf:

Mother In UK Forced 14-Year-Old Daughter To Get Pregnant Using Donor Sperm
A woman desperate for another child forced her 14-year-old daughter to get pregnant using syringes of donor sperm, a British judge said.
http://www.huffingtonpost.com/2013/04/29...ref=mostpopular

Eltern sein ohne jeglichen Qualifikationsnachweis scheint niemanden zu stoeren. Auch die Kirchen nicht.
Ich weißß nicht, wie deine kirchliche Gemeinschaft dazu steht, aber meine Kirche steht der künstlichen Befruchtung ablehnend gegenüber. Ich glaube zudem nicht, dass sie es gutheißen würde, wenn eine Mutter ihre minderjährige Tochter zu einer Schwangerschaft zwingt. Falls sich ein katholischer Kleriker anders geäußert hat, kannst du gerne einen entsprechenden Link senden.


Ich schrieb von "Eltern sein ohne jeglichen Qualifikationsnachweis" und nichts davon, ob eine Kirche das handeln der Frau fuer gut heisst. Nicht alle, die Ehe und Eltern sein betreiben sind ueberhaupt irgendwie kirchlich, heiraten aber dennoch und haben auch ggf. Kinder.

Jetzt, -erst jetzt-, nachdem das Drama unuebersehbar ist, jetzt greift der Staat ein und nimmt der Frau die Kinder weg. Das Uebel ist aber laengst passiert. Plus moeglicherweise anderer Uebel, von denen vielleicht niemand was weiss, die aber bei einer Frau diesen Kalibers erwartbar ist.

Von daher -und nur von daher- stellt sich die Frage, ob es nicht besser waere, auf mehr Qualifikationsnachweise hinzuarbeiten als nur einem "Ja" vorm Standesamt.
Schliesslich muessen Lehrer, Kindergaertnerinnen, Kinderkrankenschwester etc. ja auch jede Menge Qualifikationen erbringen, um anderer Leute Kinder betreuen zu koennen. Warum nicht Gleiches fuer die Eltern, wenn es um deren eigenen Kinder geht?
Warum sollten Eltern diesbezueglich unbedingt einen Freifahrtsschein haben?


Sicherlich richtig, nur was soll der Staat tun? Er kann Eltern nicht "präventiv" die Kinder wegnehmen, sondern erst dann, wenn eine Verletzung der Fürsorgepflicht vorliegt - wie in diesem Fall. Ansonsten sind sich bestimmt alle klar denkenden Menschen in diesem Fall einig, und auch in der Reaktion auf diesen Fall.

Zum Thema verantwortliche Elternschaft ein Angelus des inzwischen emeritierten Papstes:

http://www.kath.net/news/39487/print/yes


Ich schrieb von "Qualifikationsnachweisen" nicht von Eltern- Eigenverantwortung. Und die dann vorher natuerlich.

Meine Frau und ich fanden uns fuer das grossziehen unserer Kinder sehr schlecht vorbereitet. Fuer unserer beider Berufsausbildungen dagegen aber bestens vorbereitet. Jahrelange Ausbildung, staendig neue Lehrgaenge, Pruefungen, Qualifikationsnachweise etc. Selbst fuers Autofahren bedarf es eines Fuehrerscheines. Fuers Angeln sogar eines Angelscheins -in Deutschland.
Dagegen fuers Kinder kriegen und haben? Funkstille. Nichts nada Zilch.
Da heisst die Devise "Fly by the seats of your pants" -wie Bushpiloten.

Meine Frau haelt ein paar spezielle Qualifikationen, fuer deren Gueltigkeit entweder jedes Jahr oder alle zwei Jahre bestimmte refresher courses und Pruefungen fuer recertification verlangt werden. Fuer anderes sind es Nachweise von einer bestimmten Anzahl von "continiued education" hours on the subject. On and on. Alles sehr sinnvoll und nuetzlich.

Warum nicht aehnliches fuer Eltern mit Kindern? Weil es nicht ausdruecklich in der Bibel verlangt wird?

Alles sinnvoll, aber wie soll der Staat mit denjenigen verfahren, die solche Kurse nicht absolvieren wollen, die keine Qualifikationen anstreben? Soll man denen dann die Kinder wegnehmen, denn das wäre ja die Konsequenz?


Ich schrieb vorhin davon dass die ggf. Qualifikationsnachweise natuerlich vorher zu erbringen sein muessten. Es soll ja ein zu erfuellendes Kriterium sein. Um damit bessere Voraussetzungen zum "Eltern sein" zu schaffen.
Solches koennte z.B. als eine zu erfuellende Bedingung gefordert werden, um ueberhaupt heiraten zu koennen. Ist ja beim Angelschein, beim Segelschein und beim Jagdschein und was weiss ich was noch all fuer Scheinen auch nicht anders.



zuletzt bearbeitet 30.04.2013 23:42 | nach oben springen



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