Zitat von Landegaard im Beitrag #2075

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Zitat von Indogermane_HS im Beitrag #2074

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #2067

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Zitat von Swann im Beitrag #2060

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Die Debatte um die Wurst ist eigentlich recht absonderlich...
Travestie hat im Grunde gar nichts mit Toleranz von "alternativen sexuellen Identitäten" zu tun. Sie ist einfach eine uralte darstellerische Kunst. Travestie gab es zu allen Zeiten und in allen Epochen, von der Gegenwart (z.B. Billy Wilder), über die Klassik (Beethovens Fidelio) bis zurück zu den alten Griechen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Travestie

Aslo worin besteht jetzt nochmal die toleranzmässige Epochenwende?
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Eben. Und solche Künstler sollen sich in einem Travestie-Wettbewerb darstellen und nicht in einem Musikwettbewerb andere Musik-Künstler (natürlich ein gewagtes Wort bei einer Veranstaltungen wie ESC) betrügen, indem sie mit ihrer speziellen Kunst bewusst Aufmerksamkeit auf sich ziehen.

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Sehe ich ganz ähnlich.

Bei einem "SONG Contest" sollte, wie der Name schon sagt, die musikalische Performance im Vordergrund stehen, und nicht die zur Schau Stellung oder Vermarktung der politischen, wirtschaftlichen, religiösen oder sexuellen Ausrichtung, Einstellung oder Empfindung einer Person oder einer Personengruppe.

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Im Grunde Ansichtssache. Ob da irgendwas vermarktet wurde, weiß ich nicht. Was geschah ist, dass sich jemand auf die Bühne stellte und sang. Wie alle anderen auch. Ich bin nicht sicher, ob es unter Vermarktung oder Zurschaustellung fällt, wenn da jemand steht, der von der Norm abweicht. Dann wäre ja alles in diesem Sinne eine Vermarktung oder Zurschaustellung. Was vermutlich in allen Fällen zutreffender ist, als dass es nur um einen Song geht.

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Moskau verbietet Conchita-Wurst-Parade
Geplant war ein "Marsch der bärtigen Frauen und Männer", doch die Behörde der Hauptstadt untersagte den Marsch für sexuelle Toleranz. Die Initiative will ausweichen.

http://www.zeit.de/gesellschaft/2014-05/...t-parade-moskau

Zitat von Indogermane_HS im Beitrag #2076

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Fairness wird eben auch im Show-Geschäft leider immer mehr zur Mangelware und tritt heutzutage vor lauter Angst vor Minderheiten-Diskriminierung leider oft in den Hintergrund.

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Zitat von Willie im Beitrag #2077

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Moskau verbietet Conchita-Wurst-Parade
Geplant war ein "Marsch der bärtigen Frauen und Männer", doch die Behörde der Hauptstadt untersagte den Marsch für sexuelle Toleranz. Die Initiative will ausweichen.

http://www.zeit.de/gesellschaft/2014-05/...t-parade-moskau

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #2079

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Zitat von Willie im Beitrag #2077

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Moskau verbietet Conchita-Wurst-Parade
Geplant war ein "Marsch der bärtigen Frauen und Männer", doch die Behörde der Hauptstadt untersagte den Marsch für sexuelle Toleranz. Die Initiative will ausweichen.

http://www.zeit.de/gesellschaft/2014-05/...t-parade-moskau

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Jetzt muss nur noch ein Zusammenhang zur Ukrainekrise hergestellt werden.

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Zitat von Willie im Beitrag #2080

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Jene Russen, die beim TV-Voting für Wurst stimmten, hätten eine "abnormale Psychologie"....
http://www.spiegel.de/politik/ausland/uk...s-a-969612.html

;-)

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #2081

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Zitat von Willie im Beitrag #2080

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Jene Russen, die beim TV-Voting für Wurst stimmten, hätten eine "abnormale Psychologie"....
http://www.spiegel.de/politik/ausland/uk...s-a-969612.html

;-)

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Dann sollte der Herr in die Gesundheitspolitik einsteinen, denn beim Telefon-Voting wählten die Russen die Wurst auf Platz 3.

http://www.rp-online.de/kultur/musik/con...n-aid-1.4231911

Da tut sich dann ein Markt für viele Pillen auf.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #2078

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Zitat von Indogermane_HS im Beitrag #2076

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Fairness wird eben auch im Show-Geschäft leider immer mehr zur Mangelware und tritt heutzutage vor lauter Angst vor Minderheiten-Diskriminierung leider oft in den Hintergrund.

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Das Showgeschäft war nie fair. Die Optik spielt nun mal eine Rolle. Und da unterscheide ich nicht, ob wir von einem Bart bei sonstigem Frauenoutfit/Optik reden, oder von gutaussehenden, durchtrainierten, großbusigen Sängerinnen. Das alles ist auch Optik und das alles ist ebenfalls Wettbewerbsverzerrung.

Oder denkt jemand, dass gutes Aussehen eine Voraussetzung für eine gute Gesangsstimme ist?

Denken wir doch mal an Lena. Denkt denn jemand, die habe NUR wegen ihres Gesangs gewonnen, ohne dass das Aussehen und der Lolita-Charme ein Kriterium gewesen wäre?

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(Rechtschreibfehler-bereinigte Version) :-)

Zitat von Landegaard im Beitrag #2078

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Zitat von Indogermane_HS im Beitrag #2076

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Fairness wird eben auch im Show-Geschäft leider immer mehr zur Mangelware und tritt heutzutage vor lauter Angst vor Minderheiten-Diskriminierung leider oft in den Hintergrund.

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Das Showgeschäft war nie fair. Die Optik spielt nun mal eine Rolle. Und da unterscheide ich nicht, ob wir von einem Bart bei sonstigem Frauenoutfit/Optik reden, oder von gutaussehenden, durchtrainierten, großbusigen Sängerinnen. Das alles ist auch Optik und das alles ist ebenfalls Wettbewerbsverzerrung.

Oder denkt jemand, dass gutes Aussehen eine Voraussetzung für eine gute Gesangsstimme ist?

Denken wir doch mal an Lena. Denkt denn jemand, die habe NUR wegen ihres Gesangs gewonnen, ohne dass das Aussehen und der Lolita-Charme ein Kriterium gewesen wäre?

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #2084

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Zitat von Indogermane_HS im Beitrag #2083

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...Und die war bei C. Wurst äußerst augenscheinlich bzw. bekannt und konnte und hat zusätzlich zum reinen Erscheinungsbild die Bewrertung manipuliert, was schon bei der Aufstellung zur Kandidatur vorhersehbar gewesen ist. Eine ganz klare Wettbewerbstverzerrung, die es so beim ESC vorher nocht nicht gegeben hat.

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Im Spiegel kann man eine Prognose abgeben, wer den ESC gewinnt. Ich habe gerade für die Bart-Wurst gestimmt (obwohl ich Weißwurst bevorzuge) und hoffe, ich habe etwas gewonnen.

http://www.spiegel.de/kultur/musik/esc-c...r-a-968645.html

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #2087

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Zitat von Indogermane_HS im Beitrag #2086

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #2084

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Zitat von Indogermane_HS im Beitrag #2083

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...Und die war bei C. Wurst äußerst augenscheinlich bzw. bekannt und konnte und hat zusätzlich zum reinen Erscheinungsbild die Bewrertung manipuliert, was schon bei der Aufstellung zur Kandidatur vorhersehbar gewesen ist. Eine ganz klare Wettbewerbstverzerrung, die es so beim ESC vorher nocht nicht gegeben hat.

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Im Spiegel kann man eine Prognose abgeben, wer den ESC gewinnt. Ich habe gerade für die Bart-Wurst gestimmt (obwohl ich Weißwurst bevorzuge) und hoffe, ich habe etwas gewonnen.

http://www.spiegel.de/kultur/musik/esc-c...r-a-968645.html

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?
So im nachhinein?

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Es sollte ein Spaßsein... :)
Ich tippe manchmal auf facebook auch Fußballspiele - nach deren Beendigung! Ist auch viel leichter...

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Zitat von Indogermane_HS im Beitrag #2085

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(Rechtschreibfehler-bereinigte Version) :-)

Zitat von Landegaard im Beitrag #2078

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Zitat von Indogermane_HS im Beitrag #2076

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Fairness wird eben auch im Show-Geschäft leider immer mehr zur Mangelware und tritt heutzutage vor lauter Angst vor Minderheiten-Diskriminierung leider oft in den Hintergrund.

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Das Showgeschäft war nie fair. Die Optik spielt nun mal eine Rolle. Und da unterscheide ich nicht, ob wir von einem Bart bei sonstigem Frauenoutfit/Optik reden, oder von gutaussehenden, durchtrainierten, großbusigen Sängerinnen. Das alles ist auch Optik und das alles ist ebenfalls Wettbewerbsverzerrung.

Oder denkt jemand, dass gutes Aussehen eine Voraussetzung für eine gute Gesangsstimme ist?

Denken wir doch mal an Lena. Denkt denn jemand, die habe NUR wegen ihres Gesangs gewonnen, ohne dass das Aussehen und der Lolita-Charme ein Kriterium gewesen wäre?

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Schon wieder eine unvollständige Replik / Gegenargumentation, denn das wäre lediglich das Kriterium Aussehen ...
Ich spach aber vor allem das Kriterium der persönlichen sexuellen und/oder politischen, und/oder religiösen, und/oder sonstigen Orientierung bzw. Gesinnung an.

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Zitat von Indogermane_HS im Beitrag #2085

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Und die war bei C. Wurst äußerst augenscheinlich bzw. bekannt und konnte und hat zusätzlich zum reinen Erscheinungsbild die Bewertung beeinflusst, also manipuliert, was schon bei der Aufstellung zur Kandidatur vorhersehbar gewesen ist. Eine ganz klare Wettbewerbsverzerrung, die es so beim ESC vorher nocht nicht gegeben hat.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #2090

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Zitat von Landegaard im Beitrag #2089

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...Da haben Sie sicher recht, nur sehe ich da die Prämisse, dass die Kenntlichmachung der Orientierung nur bei Wurst stattfand und nur dort eine Bewertung beeinflusst. Und ich meine, das ist falsch, es fällt nur dort aufgrund der Ungewöhnlichkeit ins Auge.

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Genau das sehe ich in der Aussage Indos mit integriert.
Die zu bewertende Leistung war gewöhnlich, die Darstellung der Ausrichtung (die Ausrichtung allein hätte vielleicht gar niemanden interessiert) war bewusst exzessiv ungewöhnlich und auf die Ablenkung vom sonstigen künstlerischen Wert angelegt.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #2090

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Und die hochgelobte angebliche "Toleranz" der Zuschauer, die da gesiegt haben sollte, die zeigte sich schön an den Buhrufen für die russischen Zwillinge. Was die wohl für die Annexion der Krim konnten?

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #2090

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Aber es ist ja auch müßig, von Zusehern des ESC irgendeine eigene qualifizierte Meinung zu erwarten. Ist er doch nichts anderes geworden als der Musikantenstadl für U30.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #2090

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Genau das sehe ich in der Aussage Indos mit integriert.
Die zu bewertende Leistung war gewöhnlich, die Darstellung der Ausrichtung (die Ausrichtung allein hätte vielleicht gar niemanden interessiert) war bewusst exzessiv ungewöhnlich und auf die Ablenkung vom sonstigen künstlerischen Wert angelegt.
Und die hochgelobte angebliche "Toleranz" der Zuschauer, die da gesiegt haben sollte, die zeigte sich schön an den Buhrufen für die russischen Zwillinge. Was die wohl für die Annexion der Krim konnten?

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #2092

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #2090

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Genau das sehe ich in der Aussage Indos mit integriert.
Die zu bewertende Leistung war gewöhnlich, die Darstellung der Ausrichtung (die Ausrichtung allein hätte vielleicht gar niemanden interessiert) war bewusst exzessiv ungewöhnlich und auf die Ablenkung vom sonstigen künstlerischen Wert angelegt.
Und die hochgelobte angebliche "Toleranz" der Zuschauer, die da gesiegt haben sollte, die zeigte sich schön an den Buhrufen für die russischen Zwillinge. Was die wohl für die Annexion der Krim konnten?

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Es ist eben eine Hanswurstiade, wie du schriebst. Mit Lichtern, Trara, Bummbumm werden die oft erheblichen Schwächen in der künstlerischen Darstellung überdeckt. Je freakiger, desto besser.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #2093

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #2092

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #2090

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Genau das sehe ich in der Aussage Indos mit integriert.
Die zu bewertende Leistung war gewöhnlich, die Darstellung der Ausrichtung (die Ausrichtung allein hätte vielleicht gar niemanden interessiert) war bewusst exzessiv ungewöhnlich und auf die Ablenkung vom sonstigen künstlerischen Wert angelegt.
Und die hochgelobte angebliche "Toleranz" der Zuschauer, die da gesiegt haben sollte, die zeigte sich schön an den Buhrufen für die russischen Zwillinge. Was die wohl für die Annexion der Krim konnten?

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Es ist eben eine Hanswurstiade, wie du schriebst. Mit Lichtern, Trara, Bummbumm werden die oft erheblichen Schwächen in der künstlerischen Darstellung überdeckt. Je freakiger, desto besser.

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Deshalb gibt es auch grosse Orgeln in Kirchen, was der Show an Inhalten fehlt, machen die Tieftöne.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #2093

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #2092

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #2090

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Genau das sehe ich in der Aussage Indos mit integriert.
Die zu bewertende Leistung war gewöhnlich, die Darstellung der Ausrichtung (die Ausrichtung allein hätte vielleicht gar niemanden interessiert) war bewusst exzessiv ungewöhnlich und auf die Ablenkung vom sonstigen künstlerischen Wert angelegt.
Und die hochgelobte angebliche "Toleranz" der Zuschauer, die da gesiegt haben sollte, die zeigte sich schön an den Buhrufen für die russischen Zwillinge. Was die wohl für die Annexion der Krim konnten?

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Es ist eben eine Hanswurstiade, wie du schriebst. Mit Lichtern, Trara, Bummbumm werden die oft erheblichen Schwächen in der künstlerischen Darstellung überdeckt. Je freakiger, desto besser.

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Deshalb gibt es auch grosse Orgeln in Kirchen, was der Show an Inhalten fehlt, machen die Tieftöne.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #2096

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #2093

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...Deshalb gibt es auch grosse Orgeln in Kirchen, was der Show an Inhalten fehlt, machen die Tieftöne.

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Beim BVB ist es umgekehrt proportional. Dem tiefen Bass in der Kirche entsprechen da die schrillen Töne auf der BVB-Seite in Facebook. Den fehlenden Inhalt (im Tor des Gegners) konnte man heute wieder sehen... :)

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #2098

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Zitat von Lea S. im Beitrag #2097

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #2096

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #2093

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...Deshalb gibt es auch grosse Orgeln in Kirchen, was der Show an Inhalten fehlt, machen die Tieftöne.

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Beim BVB ist es umgekehrt proportional. Dem tiefen Bass in der Kirche entsprechen da die schrillen Töne auf der BVB-Seite in Facebook. Den fehlenden Inhalt (im Tor des Gegners) konnte man heute wieder sehen... :)

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Hö hö hö.......mach Dich ma nich unbeliebt!

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Leto wird sich auf das 1. Tor berufen. Der war aber definitiv NICHT drin!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...&type=1&theater

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