#1901

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 24.02.2014 18:17
von Leto_II. | 27.981 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #1899
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1898
Zitat von Landegaard im Beitrag #1896
Zitat von Willie im Beitrag #1894
Zitat von Lea S. im Beitrag #1892
Zitat von Swann im Beitrag #1880
Der Fall Edathy lehrt uns: es gibt "richtige Toleranz" und "falsche Toleranz".
http://www.sueddeutsche.de/medien/thema-...ichen-1.1895460

An der Debatte zeigt sich einmal mehr die ganze Schizophrenie unserer westlichen "Aufklärungskultur". Auf der einen Seite wird Schulkindern in der Schule von Erwachsenen mit Gummidildos die Benutzung von Kondomen anerzogen, auf der anderen Seite erhält ein Politiker, der im Internet Nacktfotos von Kindern bestellt, Mordrohungen und ein Parteiausschlussverfahren...Das eine fällt unter Sexualerziehung und wird staatlich gefördert, das andere unter Kindesmissbrauch und mit maximaler gesellschaftlicher Ächtung belegt.
.



Das eine soll die Kinder aufklären und schützen, vor Krankheitenn und frühen Schwangerschaften.
Das andere missbraucht die Kinder, falls es aktiv an Kindern ausgeübt wird.

Vielleicht halten manche ja zweiteres auch fuer ersteres.
Und schliesslich gibt es ja da auch noch das Kapitel der die Kinder missbrauchenden katholischen Priester...
Moeglicherweise versuchen da einige hier eine Vernebelung mittels fehlerhafter Aequivalenz um so die Atmosphaere fuer eine gewissen Milde und vielleicht sogar zu einem gewissen Verstaendnis fuer diese zu gelangen -quasi durch die Hintertuer.



Ich "hoffe" Swann ging es hier nicht darum, sondern um das Anprangern eines weiteren Problems der "Aufklärungskultur", unabhängig davon, dass er ihm gründlich mißraten ist.

Wenn wir schon auf dem Niveau angelangt sind, in denen Aufklärung und Befummelungen nicht voneinander getrennt werden, sollten wir vielleicht ne Lichterkette bilden.


Nicht Lichterkette, Scheiterhaufen, die Schizophrenie ist in Lebensschutz vs. Morddrohung zu suchen, bzw. nur dort zu finden. Anderes kann ich mir bei Swann auch nicht vorstellen. Swanns letzter Satz ist dann allerdings über.

Morddrohungen gibt es sogar hier im Forum. Von Empfinden einer Unangemessenheit oder gar eine Erkennung von Schizophrenie durch andere Foristen keine Spur.
Ist dies dann nicht auch schon wieder bereits eine Form von Schizophrenie?



Wir lassen uns einfach überraschen, wo Swann die Schizophrenie genau verortet.


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#1902

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 24.02.2014 18:29
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #1889
...1. Kommt man dem bei, mit der Illegalisierung von Bildern mit Kindern drauf? Nein. Fixt das zu Kinderpornos an? Nein, ursächlich ist die Padäphilie, nicht das Foto.

2. Im übrigen gehe ich davon aus, dass der Pädophile all das, was er an Phantasien hat, gerne mal "in echt" machen will. Wie alle anderen auch, hat er dennoch die Möglichkeit, seine Triebe einer bewussten Steuerung zu unterziehen.

3. Im Fall von Edathy find ich es nachvollziehbar, im Bezug solcher nicht strafrechtlich relevanter Bilder indes bereits einen Anfangsverdacht zu sehen.
1. Hier ist natürlich Genauigkeit der Definition angesagt. Gegen Fotos im Familienkreis mit nackten Kindern drauf habe ich gar nichts. In der Debatte geht es allerdings um Fotos, die extra dafür angefertigt werden, die sog. Posing-Fotos. Und da fängt m. M. spätestens Strafbarkeit an.
2. Da bin ich mir nicht sicher. Ich habe auch "Tierfilme" aller Art gesehen, weil ich sie sehen wollte und auch entsprechende Fantasien entwickelt. In die Realität umsetzen wollte ich das keinesfalls. Da gibt es sicher welche, die es wollen, andere aber vielleicht auch nicht.
3. Sehe ich auch so. Gehandhabt wird das aber eher immer nach Parteizugehörigkeit und der aktuellen Regierungskonstellation.



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#1903

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 00:30
von Landegaard | 21.194 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1902
Zitat von Landegaard im Beitrag #1889
...1. Kommt man dem bei, mit der Illegalisierung von Bildern mit Kindern drauf? Nein. Fixt das zu Kinderpornos an? Nein, ursächlich ist die Padäphilie, nicht das Foto.

2. Im übrigen gehe ich davon aus, dass der Pädophile all das, was er an Phantasien hat, gerne mal "in echt" machen will. Wie alle anderen auch, hat er dennoch die Möglichkeit, seine Triebe einer bewussten Steuerung zu unterziehen.

3. Im Fall von Edathy find ich es nachvollziehbar, im Bezug solcher nicht strafrechtlich relevanter Bilder indes bereits einen Anfangsverdacht zu sehen.
1. Hier ist natürlich Genauigkeit der Definition angesagt. Gegen Fotos im Familienkreis mit nackten Kindern drauf habe ich gar nichts. In der Debatte geht es allerdings um Fotos, die extra dafür angefertigt werden, die sog. Posing-Fotos. Und da fängt m. M. spätestens Strafbarkeit an.
2. Da bin ich mir nicht sicher. Ich habe auch "Tierfilme" aller Art gesehen, weil ich sie sehen wollte und auch entsprechende Fantasien entwickelt. In die Realität umsetzen wollte ich das keinesfalls. Da gibt es sicher welche, die es wollen, andere aber vielleicht auch nicht.
3. Sehe ich auch so. Gehandhabt wird das aber eher immer nach Parteizugehörigkeit und der aktuellen Regierungskonstellation.


1. Ich bin nicht der Vater der Mädels, die ich großziehe. Insofern bin ich nicht Familie und wenn ich mich recht entsinne, hab ich mal ein Foto gemacht, als wir im Pool waren und die Jüngste war unbekleidet. Was mich dem Anfangsverdacht des Kinderfickers aussetzt, zumindest gemäß den Plänen der mir nicht namentlich erinnerlichen Juristin. Ich bin mir nicht sicher, ob ein paar Padophile die Macht haben sollten, Eingriff in so jedes Familienleben nehmen zu können, was sich ausserhalb der Ehe bewegt. Unnötig zu erwähnen, dass auch da munter missbraucht wird.
2. Meines Wissens ist es straffrei und auch privat, wenn sich ein Edathy, oder wer auch immer vorstellt, er würde Kinder vögeln. In Deinen Gedanken kannst Du mit Tieren machen, was Du willst, sowie das Edathy mit Kindern kann. Wir sind wahrscheinlich nicht mehr weit davon weg, dass es als Missbrauch verstanden wird, was andere DENKEN. Lassen wir die Kirche mal im Dorf.
3. Das ist der Skandal und doppelt, weil es niemanden wirklich stört, was da gelaufen ist.



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#1904

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 00:33
von Landegaard | 21.194 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #1899
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1898
Zitat von Landegaard im Beitrag #1896
Zitat von Willie im Beitrag #1894
Zitat von Lea S. im Beitrag #1892
Zitat von Swann im Beitrag #1880
Der Fall Edathy lehrt uns: es gibt "richtige Toleranz" und "falsche Toleranz".
http://www.sueddeutsche.de/medien/thema-...ichen-1.1895460

An der Debatte zeigt sich einmal mehr die ganze Schizophrenie unserer westlichen "Aufklärungskultur". Auf der einen Seite wird Schulkindern in der Schule von Erwachsenen mit Gummidildos die Benutzung von Kondomen anerzogen, auf der anderen Seite erhält ein Politiker, der im Internet Nacktfotos von Kindern bestellt, Mordrohungen und ein Parteiausschlussverfahren...Das eine fällt unter Sexualerziehung und wird staatlich gefördert, das andere unter Kindesmissbrauch und mit maximaler gesellschaftlicher Ächtung belegt.
.



Das eine soll die Kinder aufklären und schützen, vor Krankheitenn und frühen Schwangerschaften.
Das andere missbraucht die Kinder, falls es aktiv an Kindern ausgeübt wird.

Vielleicht halten manche ja zweiteres auch fuer ersteres.
Und schliesslich gibt es ja da auch noch das Kapitel der die Kinder missbrauchenden katholischen Priester...
Moeglicherweise versuchen da einige hier eine Vernebelung mittels fehlerhafter Aequivalenz um so die Atmosphaere fuer eine gewissen Milde und vielleicht sogar zu einem gewissen Verstaendnis fuer diese zu gelangen -quasi durch die Hintertuer.



Ich "hoffe" Swann ging es hier nicht darum, sondern um das Anprangern eines weiteren Problems der "Aufklärungskultur", unabhängig davon, dass er ihm gründlich mißraten ist.

Wenn wir schon auf dem Niveau angelangt sind, in denen Aufklärung und Befummelungen nicht voneinander getrennt werden, sollten wir vielleicht ne Lichterkette bilden.


Nicht Lichterkette, Scheiterhaufen, die Schizophrenie ist in Lebensschutz vs. Morddrohung zu suchen, bzw. nur dort zu finden. Anderes kann ich mir bei Swann auch nicht vorstellen. Swanns letzter Satz ist dann allerdings über.

Morddrohungen gibt es sogar hier im Forum. Von Empfinden einer Unangemessenheit oder gar eine Erkennung von Schizophrenie durch andere Foristen keine Spur.
Ist dies dann nicht auch schon wieder bereits eine Form von Schizophrenie?



Ich empfinde hier nach wie vor jede persönliche Beleidigung als unangemessen. Morddrohungen im übrigen auch.



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#1905

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 00:38
von Landegaard | 21.194 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1900
Zitat von nahal im Beitrag #1887
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1884

Die Bilder müssen aber auch erst einmal zu diesem Zweck gemacht werden.....



Nein, müssen die nicht.
Die Polizei hat schon genug davon, die können verwendet werden.

Dem widerspricht eindeutig das Verhalten von Herrn Edathy und meinen eigenen Erfahrungen: Er hat ja über Jahre hinweg "nachgeordert". Wäre es wie beschrieben, hätte eine erste Bestellung ausgereicht. Solche Menschen wollen aber immer "neue Ware".
Ich selbst schaue auch nie einen Porno zweimal an.


#Du darfst Dir auch beliebig viele Pornos anschauen. Pornos mit Kindern indes nicht. Achtest Du das Gesetz und hier sind wir am Kern, trauen wir das Pädophilen zu, dann bist Du auf Deine Fantasie angewiesen. Dann holst Du Dir auch ohne Bildunterstützung einen runter, weil es eben anders nicht erlaubt ist.
Du kannst nicht Deinen legalen Konsum mit dem eines Pädophilen vergleichen, weil Du damit aus Legalität und Illegalität keine Handlungsmaxime ableitest.



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#1906

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 08:05
von sayada.b. | 9.135 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #1896
Zitat von Willie im Beitrag #1894
Zitat von Lea S. im Beitrag #1892
Zitat von Swann im Beitrag #1880
Der Fall Edathy lehrt uns: es gibt "richtige Toleranz" und "falsche Toleranz".
http://www.sueddeutsche.de/medien/thema-...ichen-1.1895460

An der Debatte zeigt sich einmal mehr die ganze Schizophrenie unserer westlichen "Aufklärungskultur". Auf der einen Seite wird Schulkindern in der Schule von Erwachsenen mit Gummidildos die Benutzung von Kondomen anerzogen, auf der anderen Seite erhält ein Politiker, der im Internet Nacktfotos von Kindern bestellt, Mordrohungen und ein Parteiausschlussverfahren...Das eine fällt unter Sexualerziehung und wird staatlich gefördert, das andere unter Kindesmissbrauch und mit maximaler gesellschaftlicher Ächtung belegt.
.



Das eine soll die Kinder aufklären und schützen, vor Krankheitenn und frühen Schwangerschaften.
Das andere missbraucht die Kinder, falls es aktiv an Kindern ausgeübt wird.

Vielleicht halten manche ja zweiteres auch fuer ersteres.
Und schliesslich gibt es ja da auch noch das Kapitel der die Kinder missbrauchenden katholischen Priester...
Moeglicherweise versuchen da einige hier eine Vernebelung mittels fehlerhafter Aequivalenz um so die Atmosphaere fuer eine gewissen Milde und vielleicht sogar zu einem gewissen Verstaendnis fuer diese zu gelangen -quasi durch die Hintertuer.



Ich "hoffe" Swann ging es hier nicht darum, sondern um das Anprangern eines weiteren Problems der "Aufklärungskultur", unabhängig davon, dass er ihm gründlich mißraten ist.

Wenn wir schon auf dem Niveau angelangt sind, in denen Aufklärung und Befummelungen nicht voneinander getrennt werden, sollten wir vielleicht ne Lichterkette bilden.



Hilft das? ;-)


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#1907

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 08:14
von Landegaard | 21.194 Beiträge

Zitat von sayada.b. im Beitrag #1906
Zitat von Landegaard im Beitrag #1896
Zitat von Willie im Beitrag #1894
Zitat von Lea S. im Beitrag #1892
Zitat von Swann im Beitrag #1880
Der Fall Edathy lehrt uns: es gibt "richtige Toleranz" und "falsche Toleranz".
http://www.sueddeutsche.de/medien/thema-...ichen-1.1895460

An der Debatte zeigt sich einmal mehr die ganze Schizophrenie unserer westlichen "Aufklärungskultur". Auf der einen Seite wird Schulkindern in der Schule von Erwachsenen mit Gummidildos die Benutzung von Kondomen anerzogen, auf der anderen Seite erhält ein Politiker, der im Internet Nacktfotos von Kindern bestellt, Mordrohungen und ein Parteiausschlussverfahren...Das eine fällt unter Sexualerziehung und wird staatlich gefördert, das andere unter Kindesmissbrauch und mit maximaler gesellschaftlicher Ächtung belegt.
.



Das eine soll die Kinder aufklären und schützen, vor Krankheitenn und frühen Schwangerschaften.
Das andere missbraucht die Kinder, falls es aktiv an Kindern ausgeübt wird.

Vielleicht halten manche ja zweiteres auch fuer ersteres.
Und schliesslich gibt es ja da auch noch das Kapitel der die Kinder missbrauchenden katholischen Priester...
Moeglicherweise versuchen da einige hier eine Vernebelung mittels fehlerhafter Aequivalenz um so die Atmosphaere fuer eine gewissen Milde und vielleicht sogar zu einem gewissen Verstaendnis fuer diese zu gelangen -quasi durch die Hintertuer.



Ich "hoffe" Swann ging es hier nicht darum, sondern um das Anprangern eines weiteren Problems der "Aufklärungskultur", unabhängig davon, dass er ihm gründlich mißraten ist.

Wenn wir schon auf dem Niveau angelangt sind, in denen Aufklärung und Befummelungen nicht voneinander getrennt werden, sollten wir vielleicht ne Lichterkette bilden.



Hilft das? ;-)


Wenn alles andere nicht geholfen hat, empfiehlt es sich, mal was weniger naheliegendes zu versuchen.



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#1908

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 08:32
von sayada.b. | 9.135 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #1907
Zitat von sayada.b. im Beitrag #1906
Zitat von Landegaard im Beitrag #1896
Zitat von Willie im Beitrag #1894
Zitat von Lea S. im Beitrag #1892
Zitat von Swann im Beitrag #1880
Der Fall Edathy lehrt uns: es gibt "richtige Toleranz" und "falsche Toleranz".
http://www.sueddeutsche.de/medien/thema-...ichen-1.1895460

An der Debatte zeigt sich einmal mehr die ganze Schizophrenie unserer westlichen "Aufklärungskultur". Auf der einen Seite wird Schulkindern in der Schule von Erwachsenen mit Gummidildos die Benutzung von Kondomen anerzogen, auf der anderen Seite erhält ein Politiker, der im Internet Nacktfotos von Kindern bestellt, Mordrohungen und ein Parteiausschlussverfahren...Das eine fällt unter Sexualerziehung und wird staatlich gefördert, das andere unter Kindesmissbrauch und mit maximaler gesellschaftlicher Ächtung belegt.
.



Das eine soll die Kinder aufklären und schützen, vor Krankheitenn und frühen Schwangerschaften.
Das andere missbraucht die Kinder, falls es aktiv an Kindern ausgeübt wird.

Vielleicht halten manche ja zweiteres auch fuer ersteres.
Und schliesslich gibt es ja da auch noch das Kapitel der die Kinder missbrauchenden katholischen Priester...
Moeglicherweise versuchen da einige hier eine Vernebelung mittels fehlerhafter Aequivalenz um so die Atmosphaere fuer eine gewissen Milde und vielleicht sogar zu einem gewissen Verstaendnis fuer diese zu gelangen -quasi durch die Hintertuer.



Ich "hoffe" Swann ging es hier nicht darum, sondern um das Anprangern eines weiteren Problems der "Aufklärungskultur", unabhängig davon, dass er ihm gründlich mißraten ist.

Wenn wir schon auf dem Niveau angelangt sind, in denen Aufklärung und Befummelungen nicht voneinander getrennt werden, sollten wir vielleicht ne Lichterkette bilden.



Hilft das? ;-)


Wenn alles andere nicht geholfen hat, empfiehlt es sich, mal was weniger naheliegendes zu versuchen.




Okay, dann versuchen wir das mal. :)


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#1909

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 08:34
von Gelöschtes Mitglied
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1901


Wir lassen uns einfach überraschen, wo Swann die Schizophrenie genau verortet.


Auch an alle anderen:
Entweder es gibt die Kindheit als Schutzraum vor der Sexualisierung durch Erwachsene, oder es gibt sie nicht. Ich empfehle diesbezüglich mal ein bisschen Lektüre, Freunde (z.B. Neil Postman, Christopher Lasch, Michel Foucault.)
.
(Und nein, es geht mir nicht um Relativierung der Missbrauchsfälle in der RKK; das sind schlimme Vergehen, die ordentlich verfolgt und bestraft gehören, wenigstens so recht und schlecht wie die meisten "zivilen" Missbrauchsfall auch)
.



zuletzt bearbeitet 25.02.2014 08:38 | nach oben springen

#1910

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 09:06
von Gelöschtes Mitglied
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Zitat von Lea S. im Beitrag #1892

Das eine soll die Kinder aufklären und schützen, vor Krankheitenn und frühen Schwangerschaften.


Es stimmt ja, dass Jugendliche heute immer früher Sex haben.
Aber fragen Sie sich gar nicht, warum das Anfangsalter immer mehr sinkt? Und fragen Sie sich gar nicht, ob es überhaupt erstrebenswert ist, dass 14-jährige Kinder schon Sex haben ?
.



zuletzt bearbeitet 25.02.2014 09:07 | nach oben springen

#1911

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 09:17
von Landegaard | 21.194 Beiträge

Zitat von Swann im Beitrag #1909
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1901


Wir lassen uns einfach überraschen, wo Swann die Schizophrenie genau verortet.


Auch an alle anderen:
Entweder es gibt die Kindheit als Schutzraum vor der Sexualisierung durch Erwachsene, oder es gibt sie nicht. Ich empfehle diesbezüglich mal ein bisschen Lektüre, Freunde (z.B. Neil Postman, Christopher Lasch, Michel Foucault.)
.
(Und nein, es geht mir nicht um Relativierung der Missbrauchsfälle in der RKK; das sind schlimme Vergehen, die ordentlich verfolgt und bestraft gehören, wenigstens so recht und schlecht wie die meisten "zivilen" Missbrauchsfall auch)
.


Und wieder müssen wir Aufklärung von Missbrauch trennen



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#1912

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 09:18
von sayada.b. | 9.135 Beiträge

Zitat von Swann im Beitrag #1910
Zitat von Lea S. im Beitrag #1892

Das eine soll die Kinder aufklären und schützen, vor Krankheitenn und frühen Schwangerschaften.


Es stimmt ja, dass Jugendliche heute immer früher Sex haben.
Aber fragen Sie sich gar nicht, warum das Anfangsalter immer mehr sinkt? Und fragen Sie sich gar nicht, ob es überhaupt erstrebenswert ist, dass 14-jährige Kinder schon Sex haben ?
.



Es ist vielleicht nicht erstrebenswert, aber es kommt vor und gar nicht so selten. Verbote bringen da gar nix. Aufklärung vielleicht wenigstens Sex mit Verhütung...

Und lieber Swann, ich könnte aus dem Nähkästchen plaudern, denn auch zu meiner Zeit hatten schon einige 14jährige "Kinder" Sex. Allerdings war man in der DDR mit 14 kein Kind mehr, sondern ein junger Erwachsener. :)


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#1913

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 09:21
von Gelöschtes Mitglied
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Zitat von sayada.b. im Beitrag #1912
Verbote bringen da gar nix. Aufklärung vielleicht wenigstens Sex mit Verhütung...


"Es ist verboten, zu verbieten". Der Slogan feiert bald seien 50. ! ;-)

Zitat von sayada.b. im Beitrag #1912

Und lieber Swann, ich könnte aus dem Nähkästchen plaudern, denn auch zu meiner Zeit hatten schon einige 14jährige "Kinder" Sex. Allerdings war man in der DDR mit 14 kein Kind mehr, sondern ein junger Erwachsener. :)

Interessant. Ein sozialistischer junger Erwachsener, versteht sich !
.



zuletzt bearbeitet 25.02.2014 09:22 | nach oben springen

#1914

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 09:23
von Landegaard | 21.194 Beiträge

Zitat von Swann im Beitrag #1910
Zitat von Lea S. im Beitrag #1892

Das eine soll die Kinder aufklären und schützen, vor Krankheitenn und frühen Schwangerschaften.


Es stimmt ja, dass Jugendliche heute immer früher Sex haben.
Aber fragen Sie sich gar nicht, warum das Anfangsalter immer mehr sinkt? Und fragen Sie sich gar nicht, ob es überhaupt erstrebenswert ist, dass 14-jährige Kinder schon Sex haben ?
.


Abgesehen davon, dass ich keine nennenswerte Verschiebung feststellen kann, so spielen hier, wenns denn valide ist, mehrere Faktoren eine Rolle. Zunächst verschiebt sich das Alter der sexuellen Reife stetig nach vorne. Warum das physiologisch so ist, würde ich auf die Ernährung zurückführen. Wenn die Hormone nun mit 14 fließen, ist das nichts anderes, als wenn sie das vor 30 Jahren mit 15 flossen. Ausser, dass der Bedarf an sexueller Aufklärung nun ein Jahr früher ansteht.

Ein weiterer Aspekt ist, dass mangels Tabuisierung von Sex dieser nun eher dort stattfindet, wo der Körper soweit ist. Ich erkenne da nichts verwerfliches, sofern der Verstand entsprechend mitgewachsen ist.

Ohnehin tun wir unseren Kindern mit dem verkürzten Abitur und laufenden Pisa-Benchmarks mehr Schaden an, als das irgendwelche Schnappschussfotografen je könnten, um die Edathy-Debatte mal einzusortieren.



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#1915

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 09:25
von Gelöschtes Mitglied
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Zitat von Landegaard im Beitrag #1914

Ohnehin tun wir unseren Kindern mit dem verkürzten Abitur und laufenden Pisa-Benchmarks mehr Schaden an, als das irgendwelche Schnappschussfotografen je könnten, um die Edathy-Debatte mal einzusortieren.


Zumindest darauf können wir uns einigen.
Soviel mal voresrst wieder von mir hier.

.


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#1916

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 09:26
von Landegaard | 21.194 Beiträge

Zitat von Swann im Beitrag #1913
Zitat von sayada.b. im Beitrag #1912
Verbote bringen da gar nix. Aufklärung vielleicht wenigstens Sex mit Verhütung...


"Es ist verboten, zu verbieten". Der Slogan feiert bald seien 50. ! ;-).



Ich kann Sie beruhigen, wir laufen in Deutschland nicht Gefahr, dass zuwenig verboten würde. Nett, dass Sie einen Slogan zitieren können. Das erspart das Nachdenken darüber, was da entsprechende Verbote bringen sollen, ausser den Handelnden das Gefühl zu vermitteln, nun halt was verbotenes zu tun. Wem es gefällt...



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#1917

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 09:27
von sayada.b. | 9.135 Beiträge

Zitat von Swann im Beitrag #1913
Zitat von sayada.b. im Beitrag #1912
Verbote bringen da gar nix. Aufklärung vielleicht wenigstens Sex mit Verhütung...


"Es ist verboten, zu verbieten". Der Slogan feiert bald seien 50. ! ;-)

Zitat von sayada.b. im Beitrag #1912

Und lieber Swann, ich könnte aus dem Nähkästchen plaudern, denn auch zu meiner Zeit hatten schon einige 14jährige "Kinder" Sex. Allerdings war man in der DDR mit 14 kein Kind mehr, sondern ein junger Erwachsener. :)

Interessant. Ein sozialistischer junger Erwachsener, versteht sich !
.




Natürlich, hattest Du Zweifel daran? :-)


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#1918

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 09:45
von nahal | 24.645 Beiträge

Zitat von Swann im Beitrag #1910
Und fragen Sie sich gar nicht, ob es überhaupt erstrebenswert ist, dass 14-jährige Kinder schon Sex haben ?
.


Die Hauptfrage ist:

wer entscheidet, was erstrebenswert ist?


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#1919

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 10:07
von Leto_II. | 27.981 Beiträge

Zitat von Swann im Beitrag #1910
Zitat von Lea S. im Beitrag #1892

Das eine soll die Kinder aufklären und schützen, vor Krankheitenn und frühen Schwangerschaften.


Es stimmt ja, dass Jugendliche heute immer früher Sex haben.
Aber fragen Sie sich gar nicht, warum das Anfangsalter immer mehr sinkt? Und fragen Sie sich gar nicht, ob es überhaupt erstrebenswert ist, dass 14-jährige Kinder schon Sex haben ?
.


Es stimmt nicht, dass das Einstiegsalter immer weiter sinkt, in den letzten Jahren ist es wieder gestiegen.


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#1920

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 10:12
von Leto_II. | 27.981 Beiträge

Zitat von Swann im Beitrag #1909
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1901


Wir lassen uns einfach überraschen, wo Swann die Schizophrenie genau verortet.


Auch an alle anderen:
Entweder es gibt die Kindheit als Schutzraum vor der Sexualisierung durch Erwachsene, oder es gibt sie nicht. Ich empfehle diesbezüglich mal ein bisschen Lektüre, Freunde (z.B. Neil Postman, Christopher Lasch, Michel Foucault.)
.
(Und nein, es geht mir nicht um Relativierung der Missbrauchsfälle in der RKK; das sind schlimme Vergehen, die ordentlich verfolgt und bestraft gehören, wenigstens so recht und schlecht wie die meisten "zivilen" Missbrauchsfall auch)
.


Ich halte Aufklärung nicht für eine Sexualisierung, weshalb ich dann den Schutzraum auch nicht tangiert sehe. Im internationalen Vergleich kann sich D. z.B. in Sachen Teenie-Schwangerschaften sehen lassen.


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#1921

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 10:15
von Gelöschtes Mitglied
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1919

Es stimmt nicht, dass das Einstiegsalter immer weiter sinkt, in den letzten Jahren ist es wieder gestiegen.


Haben Sie dazu eine Quelle? Wenn es stimmt, wäre es m.E. eine gute Nachricht.
.


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#1922

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 10:27
von Gelöschtes Mitglied
avatar

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1920

Ich halte Aufklärung nicht für eine Sexualisierung, weshalb ich dann den Schutzraum auch nicht tangiert sehe. Im internationalen Vergleich kann sich D. z.B. in Sachen Teenie-Schwangerschaften sehen lassen.


Stimmt, D hat aber auch (noch) vergleichsweise hohe Hürden beim Schwangerschaftsabbruch (Pflichtberatung, Pille danach nur auf Rezept).
Zur Aufklärung: es kommt sehr drauf an, wie und in welcher Absicht diese erfolgt. Wenn Erwachsene Halbwüchsigen erklären, sie müssten ein Kondom handhaben können, damit sie bald ihre "Sexualkarrieren" beginnen können, spricht das schon eine ganz eigene Sprache.
.


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#1923

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 10:29
von Leto_II. | 27.981 Beiträge

Zitat von Swann im Beitrag #1921
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1919

Es stimmt nicht, dass das Einstiegsalter immer weiter sinkt, in den letzten Jahren ist es wieder gestiegen.


Haben Sie dazu eine Quelle? Wenn es stimmt, wäre es m.E. eine gute Nachricht.
.


http://www.sueddeutsche.de/leben/studie-...wieder-1.995213

Das ist von 2010, aber ich habe die letzten Jahre immer wieder ähnliches gelesen.


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#1924

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 10:33
von Leto_II. | 27.981 Beiträge

Zitat von Swann im Beitrag #1922
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1920

Ich halte Aufklärung nicht für eine Sexualisierung, weshalb ich dann den Schutzraum auch nicht tangiert sehe. Im internationalen Vergleich kann sich D. z.B. in Sachen Teenie-Schwangerschaften sehen lassen.


Stimmt, D hat aber auch (noch) vergleichsweise hohe Hürden beim Schwangerschaftsabbruch (Pflichtberatung, Pille danach nur auf Rezept).
Zur Aufklärung: es kommt sehr drauf an, wie und in welcher Absicht diese erfolgt. Wenn Erwachsene Halbwüchsigen erklären, sie müssten ein Kondom handhaben können, damit sie bald ihre "Sexualkarrieren" beginnen können, spricht das schon eine ganz eigene Sprache.
.


Ich habe mal gelesen, dass Aufklärung vor der Pubertät abgeschossen sein sollte, da dann eine Weile alles, was von Erwachsenen, erst recht von den Eltern, doof ist.

Meine Lebenserfahrung widerspricht dem nun gerade nicht,:) momentan ist das wirklich alles doof.



zuletzt bearbeitet 25.02.2014 10:35 | nach oben springen

#1925

RE: Gedankenfreiheit

in Gesellschaft 25.02.2014 10:44
von nahal | 24.645 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1924
Zitat von Swann im Beitrag #1922
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1920

Ich halte Aufklärung nicht für eine Sexualisierung, weshalb ich dann den Schutzraum auch nicht tangiert sehe. Im internationalen Vergleich kann sich D. z.B. in Sachen Teenie-Schwangerschaften sehen lassen.


Stimmt, D hat aber auch (noch) vergleichsweise hohe Hürden beim Schwangerschaftsabbruch (Pflichtberatung, Pille danach nur auf Rezept).
Zur Aufklärung: es kommt sehr drauf an, wie und in welcher Absicht diese erfolgt. Wenn Erwachsene Halbwüchsigen erklären, sie müssten ein Kondom handhaben können, damit sie bald ihre "Sexualkarrieren" beginnen können, spricht das schon eine ganz eigene Sprache.
.


Ich habe mal gelesen, dass Aufklärung vor der Pubertät abgeschossen sein sollte, da dann eine Weile alles, was von Erwachsenen, erst recht von den Eltern, doof ist.

Meine Lebenserfahrung widerspricht dem nun gerade nicht,:) momentan ist das wirklich alles doof.


Mark Twain:

`Vater bekommt von seinem 22 jährigen Sohn einen Brief:
Papa, vor ca 3 Jahren war ich fest davon überzeugt, du seist ein Blödmann.
Bin erstaunt festzustellen, welche Fortschritte du in den letzten 2-3 Jahren gemacht hast.`


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