Zitat von Nante im Beitrag #34774

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34759

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Nun liegt das auch an den Ägyptern, und wenn die wollen, haben die glatt West-Fernsehen.

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Ist so 'ne Sache, sich aus omnipotenten Denkstrukturen zu befreien. Gerade wenn ein Radikalinski neben dir wohnt. In Bangladesh z.B. pflegt man atheistische Blogger mit dem üblichen Handwerkszeug zu massakrieren.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #34763

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34749

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1. Von einem Waffenboykott kann kaum die Rede sein, aber müssen die Waffen geliefert werden, nachdem gerade erst Netanyahu klar gemacht hat, dass es mit ihm keine Zweistaatenlösung geben wird und nachdem er das xenophobischste, araberfeindlichste Kabinett gebildet hat, das Israel je hatte?

2. Und muss der deutsche Steuerzahler immer mit von der Partie sein? Nahal spricht von Geben und Nehmen, ich sehe - das mag mangelnder Bildung geschuldet sein - bisher nur ein einseitiges Geben und ein einseitiges Nehmen. Falls dies nicht so ist, worin besteht das Geben und Nehmen?

3. PS: Gegen einen Waffenboykott gegen Israel bin ich auch, sogar unter dieser grottigen Regierung. Bzgl. der arabischen Staaten kann Israel nur die Devise Teddy Roosevelts beherzigen: "Speak softly (das beherrscht Netanyahu leider nicht) and carry a big stick."

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1. Nein und das ist eben der Punkt. Zumal, anders als bei den Griechen, es nicht bei Ankündigungen bleibt. Hassan hat schon recht, es hat sich nicht viel verändert. Die Westbank wird Stück um Stück israelisches Staatsgebiet. Es ist eigentlich egal, ob das passiert, während Bibi von einer gewünschten Zweistaatenlösung faselt oder nicht. An den Fakten, die seit Jahren geschaffen werden, ändert das nichts. Immer lustig, so zu tun, als gäbe ein Fehlverhalten der Palästinenser Israel ein Recht dazu. Dem ist nicht so. Und so ist es nun einmal der Zustand, dass mit deutschen Waffen eine Vertreibung unterstützt wird. Da kann man natürlich die Schultern zucken und den Palästinensern zu ihrer Rekordserie an Blödheiten gratulieren. Da wir aber so schön von den Lehren aus der deutschen Historie sprachen, stellt sich mir die Frage, ob das dann die Lehre daraus ist, die Broder meinte. Ich meine noch immer, nein. :)

2. man sollte nahalsche Hinweise auf irgendwelche, nur ihm vorliegenden Exklusivinformationen nicht immer so ernst nehmen. Diese Geschäfte finden ausserhalb gängiger Marktmechanismen statt (deswegen der Steuerzahler) und ausserhalb der Richtlinien deutscher Politik. Da muss nahals Einwurf gar nicht falsch sein, er ist nur am Thema vorbei.

3. Ich habe dargelegt, dass es so einfach nicht ist, da ich nicht von Israels Feinden sprach, sondern von dem, was in der Westbank passiert. Israel ist nicht nur bedrohtes potentielles Opfer, dem mit Waffen geholfen werden muss. Bei der Einverleibung der Westbank ist es Täter. Richtig ist, Bibi fährt hier nur die Saat ein, die er gelegt hat. Soll er. Doch Deutschlands Politik definiert noch immer nicht er, sollte er zumindest nicht.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34775

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Thematisch gehen wir damit dann aber besser nach Nebenan.

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Zitat von Nante im Beitrag #34778

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34775

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Thematisch gehen wir damit dann aber besser nach Nebenan.

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Kann mir durchaus vorstellen, daß die IS-Fahne in kurzer Zeit auch in Judäa und Samaria wehen wird.

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Zitat von nahal im Beitrag #34779

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Zitat von Nante im Beitrag #34778

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34775

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Thematisch gehen wir damit dann aber besser nach Nebenan.

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Kann mir durchaus vorstellen, daß die IS-Fahne in kurzer Zeit auch in Judäa und Samaria wehen wird.

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Nee

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Zitat von Nante im Beitrag #34778

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34775

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Thematisch gehen wir damit dann aber besser nach Nebenan.

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Kann mir durchaus vorstellen, daß die IS-Fahne in kurzer Zeit auch in Judäa und Samaria wehen wird.

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Während fast alle Rüstungsprojekte der Bundeswehr sich als Pleite erweisen, muss sich die Bundeswehr andreweitig versorgen:

"Germany has just added itself to the list of countries leasing UAV services for the Afghan conflict, by signing a contract with Rheinmetall Defense and their partners at Israel Aerospace Industries to provide an unspecified number of Heron UAVs as the SAATEG (System zur Abbildenden Aufklarung in der Tiefe des Einsatzgebietes). Rheinmetall’s KZO tactical UAV external link began operating in Afghanistan in 2009, but the Heron is a larger UAV with much better endurance and payload."

Interessant ist anzumerken, wem die Werft gehört, die die Korvetten für Israel bauen wird:

Die Arabischen Emirate :-))

Zitat von Leto_II. im Beitrag #34780

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Zitat von nahal im Beitrag #34779

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Zitat von Nante im Beitrag #34778

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34775

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Thematisch gehen wir damit dann aber besser nach Nebenan.

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Kann mir durchaus vorstellen, daß die IS-Fahne in kurzer Zeit auch in Judäa und Samaria wehen wird.

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Nee

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Im Gazastreifen haben es die Islamisten schon mit den islamistischeren Islamisten zu tun, da werden die Säkularen noch einfacher zu unterwandern sein.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34780

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Zitat von nahal im Beitrag #34779

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Zitat von Nante im Beitrag #34778

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34775

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Thematisch gehen wir damit dann aber besser nach Nebenan.

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Kann mir durchaus vorstellen, daß die IS-Fahne in kurzer Zeit auch in Judäa und Samaria wehen wird.

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Nee

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Im Gazastreifen haben es die Islamisten schon mit den islamistischeren Islamisten zu tun, da werden die Säkularen noch einfacher zu unterwandern sein.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34784

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Ich kritisiere Israel, aber man muss anerkennen, dass das Land besch.... Nachbarn hat.

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Zitat von nahal im Beitrag #34785

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34784

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Ich kritisiere Israel, aber man muss anerkennen, dass das Land besch.... Nachbarn hat.

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Mit den Nachbarn kommen wir schon zurecht.
Besch... sind unsere Freunde, die sich an uns deren moralischen Ansprüche zu befriedigen trachten, für sich selbst aber, unter vergleichbaren Bedingungen, solche Ansprüche nicht haben.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34786

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Zitat von nahal im Beitrag #34785

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34784

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Ich kritisiere Israel, aber man muss anerkennen, dass das Land besch.... Nachbarn hat.

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Mit den Nachbarn kommen wir schon zurecht.
Besch... sind unsere Freunde, die sich an uns deren moralischen Ansprüche zu befriedigen trachten, für sich selbst aber, unter vergleichbaren Bedingungen, solche Ansprüche nicht haben.

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Konkreter formuliert - wer und warum?

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Zitat von nahal im Beitrag #34787

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34786

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Zitat von nahal im Beitrag #34785

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34784

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Ich kritisiere Israel, aber man muss anerkennen, dass das Land besch.... Nachbarn hat.

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Mit den Nachbarn kommen wir schon zurecht.
Besch... sind unsere Freunde, die sich an uns deren moralischen Ansprüche zu befriedigen trachten, für sich selbst aber, unter vergleichbaren Bedingungen, solche Ansprüche nicht haben.

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Konkreter formuliert - wer und warum?

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1) Plan zur Zerstörung von flüchtlingsbooten
2) gezielte Tötung von vermutlichen Terroristen mit Drohnen
Etc

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Zitat von nahal im Beitrag #34788

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Zitat von nahal im Beitrag #34787

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34786

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Zitat von nahal im Beitrag #34785

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34784

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Ich kritisiere Israel, aber man muss anerkennen, dass das Land besch.... Nachbarn hat.

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Mit den Nachbarn kommen wir schon zurecht.
Besch... sind unsere Freunde, die sich an uns deren moralischen Ansprüche zu befriedigen trachten, für sich selbst aber, unter vergleichbaren Bedingungen, solche Ansprüche nicht haben.

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Konkreter formuliert - wer und warum?

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1) Plan zur Zerstörung von flüchtlingsbooten
2) gezielte Tötung von vermutlichen Terroristen mit Drohnen
Etc

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Deine von "Verständnis " geprägte Haltung zu Annektionen und militärische Interventionen soll nicht unerwähnt bleiben.:-)

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34789

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[Wenn man in Libyen vorgehen wollte, bräuchte man die Zustimmung Russlands und Chinas, die angesichts der Dummfug-Politik in Libyen (Ausweitung des UN-Mandats) und der Russland-Sanktionen eher unwahrscheinlich ist.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34789

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Zitat von nahal im Beitrag #34788

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Zitat von nahal im Beitrag #34787

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34786

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Zitat von nahal im Beitrag #34785

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34784

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Ich kritisiere Israel, aber man muss anerkennen, dass das Land besch.... Nachbarn hat.

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Mit den Nachbarn kommen wir schon zurecht.
Besch... sind unsere Freunde, die sich an uns deren moralischen Ansprüche zu befriedigen trachten, für sich selbst aber, unter vergleichbaren Bedingungen, solche Ansprüche nicht haben.

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Konkreter formuliert - wer und warum?

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1) Plan zur Zerstörung von flüchtlingsbooten
2) gezielte Tötung von vermutlichen Terroristen mit Drohnen
Etc

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Deine von "Verständnis " geprägte Haltung zu Annektionen und militärische Interventionen soll nicht unerwähnt bleiben.:-)

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1) Kann notwendig sein, wird das Problem aber nicht beheben. Wenn man in Libyen vorgehen wollte, bräuchte man die Zustimmung Russlands und Chinas, die angesichts der Dummfug-Politik in Libyen (Ausweitung des UN-Mandats) und der Russland-Sanktionen eher unwahrscheinlich ist.
2) Ein Problem der Amerikaner. Ich habe geschrieben, dass solche Tötungen die ultima ratio seien. Inzwischen hat das Programm unter dem Friedensnobelpreisträger Obama ein Ausmaß angenommen, das jeden Rahmen sprengt.
3) Die Annexion habe ich als Bruch des Völkerrechts verurteilt, die europäische Sanktionspolitik, die Symbolhandlungen gegenüber Putin (Fernbleiben von den Siegesfeiern, Ausladung aus G-Konferenzen) halte ich für bescheuert. Nun ja, sie passen zur Selbstverzwergung der Bundesrepublik unter dieser Bundesregierung. Aber Merkel kann ja machen, was sie will, sie wird hochgeschätzt und geachtet.

Mein Problem mit Israel sind nicht so sehr die Kriege, die das Land führt, sondern ist die stillschweigende Einverleibung der Westbank.

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Zitat von nahal im Beitrag #34791

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34789

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Zitat von nahal im Beitrag #34788

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Zitat von nahal im Beitrag #34787

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34786

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Zitat von nahal im Beitrag #34785

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34784

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Ich kritisiere Israel, aber man muss anerkennen, dass das Land besch.... Nachbarn hat.

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Mit den Nachbarn kommen wir schon zurecht.
Besch... sind unsere Freunde, die sich an uns deren moralischen Ansprüche zu befriedigen trachten, für sich selbst aber, unter vergleichbaren Bedingungen, solche Ansprüche nicht haben.

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Konkreter formuliert - wer und warum?

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1) Plan zur Zerstörung von flüchtlingsbooten
2) gezielte Tötung von vermutlichen Terroristen mit Drohnen
Etc

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Deine von "Verständnis " geprägte Haltung zu Annektionen und militärische Interventionen soll nicht unerwähnt bleiben.:-)

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1) Kann notwendig sein, wird das Problem aber nicht beheben. Wenn man in Libyen vorgehen wollte, bräuchte man die Zustimmung Russlands und Chinas, die angesichts der Dummfug-Politik in Libyen (Ausweitung des UN-Mandats) und der Russland-Sanktionen eher unwahrscheinlich ist.
2) Ein Problem der Amerikaner. Ich habe geschrieben, dass solche Tötungen die ultima ratio seien. Inzwischen hat das Programm unter dem Friedensnobelpreisträger Obama ein Ausmaß angenommen, das jeden Rahmen sprengt.
3) Die Annexion habe ich als Bruch des Völkerrechts verurteilt, die europäische Sanktionspolitik, die Symbolhandlungen gegenüber Putin (Fernbleiben von den Siegesfeiern, Ausladung aus G-Konferenzen) halte ich für bescheuert. Nun ja, sie passen zur Selbstverzwergung der Bundesrepublik unter dieser Bundesregierung. Aber Merkel kann ja machen, was sie will, sie wird hochgeschätzt und geachtet.

Mein Problem mit Israel sind nicht so sehr die Kriege, die das Land führt, sondern ist die stillschweigende Einverleibung der Westbank.

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1) vieles "kann notwendig sein"
2) Viele haben "Probleme"
3) Du hast aber "Verständnis" für diesen eklatanten Völkerrechtsbruch.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34790

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Man braucht da nur die Einladung durch eine halbwegs legitime libysche Regierung.

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Zitat von nahal im Beitrag #34779

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Nee

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Zitat von Nante im Beitrag #34793

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34790

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Man braucht da nur die Einladung durch eine halbwegs legitime libysche Regierung.

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Sieh mal bei Zeit-online, gleich die Startseite.

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Zitat von Nante im Beitrag #34793

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34790

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Man braucht da nur die Einladung durch eine halbwegs legitime libysche Regierung.

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Sieh mal bei Zeit-online, gleich die Startseite.

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Zitat von nahal im Beitrag #34796

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Zitat von Nante im Beitrag #34793

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34790

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Man braucht da nur die Einladung durch eine halbwegs legitime libysche Regierung.

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Sieh mal bei Zeit-online, gleich die Startseite.

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Sicher:

US, die arabischen Staaten führen einen lauwarmen Krieg gegen die ISIS.
Israel würde, wenn nötig, innerhalb 3 Tagen die plattmachen.
Und das wissen die.

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Zitat von nahal im Beitrag #34796

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Zitat von Nante im Beitrag #34793

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34790

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Man braucht da nur die Einladung durch eine halbwegs legitime libysche Regierung.

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Sieh mal bei Zeit-online, gleich die Startseite.

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Sicher:

US, die arabischen Staaten führen einen lauwarmen Krieg gegen die ISIS.
Israel würde, wenn nötig, innerhalb 3 Tagen die plattmachen.
Und das wissen die.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34797

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Zitat von nahal im Beitrag #34796

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Zitat von Nante im Beitrag #34793

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34790

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Man braucht da nur die Einladung durch eine halbwegs legitime libysche Regierung.

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Sieh mal bei Zeit-online, gleich die Startseite.

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Sicher:

US, die arabischen Staaten führen einen lauwarmen Krieg gegen die ISIS.
Israel würde, wenn nötig, innerhalb 3 Tagen die plattmachen.
Und das wissen die.

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Wie Assad im Homs? Wie im Gazastreifen?

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Zitat von nahal im Beitrag #34799

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34797

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Zitat von nahal im Beitrag #34796

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Zitat von Nante im Beitrag #34793

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34790

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Man braucht da nur die Einladung durch eine halbwegs legitime libysche Regierung.

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Sieh mal bei Zeit-online, gleich die Startseite.

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Sicher:

US, die arabischen Staaten führen einen lauwarmen Krieg gegen die ISIS.
Israel würde, wenn nötig, innerhalb 3 Tagen die plattmachen.
Und das wissen die.

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Wie Assad im Homs? Wie im Gazastreifen?

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Nein, etwas gezielter und 50 mal härter.
Du hast gesehen, wie Jordanien 2 Tage angegrifen hat.
Israel kann das 100 mal stärker.

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