RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos


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Rund um das Thema Israel (ohne Siedlungspolitik)

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#651

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:05
von Leto_II. •

| 27.985 Beitr�ge

Zitat von: guylux
18.01.2011 22:31 #50665

Die Vorgeschichte ist genau was du schreibst , nämlich Geschichte .
Was zählt ist heute , die Geschichte erklärt etliches , löst aber nichts !

Heute geht die PLO jeder internen Diskussion zum Thema aus dem Weg. Warum wohl?

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#652

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:08
von BerSie (gel�scht)

Wow - etwa 17 x 25 Beiträge in den letzten zwei Tagen! Wie in alten Zeiten!:-)

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#653

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:09
von trocadero (gel�scht)

Zitat von: Leto_II.
19.01.2011 09:55 #50776

Wobei die Bestimmung das Staatsvolkes immer eine innere, verfassungsrechtliche Angelegenheit eines jeden Staates für sich ist, deshalb ist Ihre Position für mich nicht wirklich nachvollziehbar.

Landegaard und ich haben lange darüber diskutiert.

Hier geht es um das Verstehen und Einschätzen von langfristigen Absichten.

Die palästinensichen Seite möchte einen Staat Palästina, welcher, laut des Verfassungsentwurfs (hier schon mehrmals verlinkt) der Staat des palästinensischen Volkes ist. Punkt.
Gleichzeitig erklärt die palästinensiche Führung, dass sie nie Israel als den Staat des jüdischen Volkes anerkennen wird. Punkt.
Das bedeutet, dass man bereit ist, einen eigenen Staat zu haben und gleichzeitig einen bi-nationalen Israel anzuerkennen. Es ist eine berechtigte Befürchtung, dass hier auf die zukünftige demographische Entwicklung spekuliert wird, was der selige Arafat auch deutlich zum Besten gegeben hat (unsere Waffen sind die bäuche unserer Frauen).

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#654

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:12
von Maga (gel�scht)

Zitat von: BerSie
19.01.2011 10:08 #50786
Wow - etwa 17 x 25 Beiträge in den letzten zwei Tagen! Wie in alten Zeiten!:-)

Stimmt. Aber hast du meinen Irland-Link gesehen, den ich im Strang untergebracht hatte: The wind that shakes the Barley.

http://de.wikipedia.org/wiki/The_Wind_That_Shakes_the_Barley

Absolut sehenswert.

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#655

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:18
von trocadero (gel�scht)

"@Trocadero
Entschuldigen Sie, die Frage was Sie betrifft war nicht in Ordnung.
Bei Lieberman bin ich mir dennoch nicht sicher.
Was aber bleibt ist die Frage nach einer Lösung ausserhalb der Zweistaatenlösung."

Diese Art steht uns beiden viel besser an und ich danke für Ihre Entschuldigung.

1)Lieberman hat eine ganz andere Sache angesprochen, mit der ich auch völlig enverstanden bin. Ich versuche das nochmals zu erklären, obwohl ich das hier schon gemacht habe:

Es gibt ein Gebiet im südlichen Galil, welches ausschliesslich von Palästinensern bewohnt ist. Hier erhalten alle rein-arabischen, bei allen Wahlen, fast 100% der abgegebenen Stimmen. Diese Parteien lehnen fast gänzlich Israel ab. Es geht dabei um eine Bevölkerung von fast 200.000. Dieses Gebiet schliesst direkt an der Westbank ab. Das Gebiet ist Um-El-Fahm und Al Garbia.

Lieberman schlägt vor, dieses Gebiet an ein zukünftiges Palästina abzutreten.
Ich schliesse mich voll diesem Vorschlag an.

Es ist nicht nachvollziehbar, warum Palästinenser, die zu recht nach einem nationalen Staat streben, diesem Vorschlag ablehnen sollen.
Es sei denn, man verfolge tatsächlich die vorher von mir beschrieben Strategie.

2) Es gibt keine Lösung außerhalb der Zweistaatenlösung.

zuletzt bearbeitet 19.01.2011 10:47 | nach oben springen

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#656

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:19
von BerSie (gel�scht)

Zitat von: Maga
19.01.2011 10:12 #50788

Stimmt. Aber hast du meinen Irland-Link gesehen, den ich im Strang untergebracht hatte: The wind that shakes the Barley.

http://de.wikipedia.org/wiki/The_Wind_That_Shakes_the_Barley

Absolut sehenswert.

Yes,- gehe mit - und erhöhe mit:
"Im Namen des Vaters" von Sheridan mit dem großartigen Daniel Day-Lewis
http://www.imdb.com/title/tt0107207/
und "The Crying Game" von Neil Jordan
http://www.imdb.com/title/tt0104036/
http://www.youtube.com/watch?v=xF59nPVCUsw

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#657

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:28
von Leto_II. •

| 27.985 Beitr�ge

Zitat von: Lea S.
19.01.2011 00:07 #50711

Ich plädiere nicht für ein muslimisches Land. Aber ein Land der Gleichheit mit Gesetzen für alle gleich, die dann auch solche Aussagen verurteilen.
Das was in Deutschland geht, respektvoll von anderen Religionen sprechen, kann auch in Israel eingehalten werden.Wenn Sie allerdings die ethnische Säuberung als eine bessere und moralischere Lösung ansehen, bitteschön!

Dann muss man ja nur noch eine muslimische Mehrheitsgesellschaft finden, die das genau so sieht, wie Du (und ich, aber als Utopie).

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#658

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:33
von Leto_II. •

| 27.985 Beitr�ge

Zitat von: Lea S.
19.01.2011 00:25 #50726

Wie wäre es, wenn wir unserem Grundgesetz folgen und uns alle dementsprechend verhalten?

Sag das nicht "uns", sag das den "anderen".:)

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#659

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:35
von tbn •

| 4.131 Beitr�ge

Zitat von: trocadero
19.01.2011 10:18 #50790
"@Trocadero
Entschuldigen Sie, die Frage was Sie betrifft war nicht in Ordnung.
Bei Lieberman bin ich mir dennoch nicht sicher.
Was aber bleibt ist die Frage nach einer Lösung ausserhalb der Zweistaatenlösung."

Diese Art steht uns beiden viel besser an und ich danke für Ihre Entschuldigung.

1)Lieberman hat eine ganz andere Sache angesprochen, mit der ich auch völlig enverstanden bin. Ich versuche das nochmals zu erklären, obwohl ich das hier schon gemacht habe:

Es gibt ein Gebiet im südlichen Galil, welches ausschliesslich von Palöästinensern bewohnt ist. Hier erhalten alle rein-arabischen, bei allen Wahlen, fast 100% der abgegebenen Stimmen. Diese Parteien lehnen fast gänzlich Israel ab. Es geht dabei um eine Bevölkerung von fast 200.000. Dieses Gebiet schliesst direkt an der Westbank ab. Das Gebiet ist Um-El-Fahm und Al Garbia.

Lieberman schlägt vor, dieses Gebiet an ein zukünftiges Palästina abzutreten.
Ich schliesse mich voll diesem Vorschlag.

Es ist nicht nachvollziehbar, warum Palästinenser, die zu recht nach einem nationalen Staat streben, diesem Vorschlag ablehnen sollen.
Es sei denn, man verfolge tatsächlich die vorher von mir beschrieben Strategie.

2) Es gibt keine Lösung außerhalb der Zweistaatenlösung.

1. Ich kenne die Gegend um die es sich handelt nicht. Gibt es einen geologischen Haken?
Falls nicht und falls die Bewohner diesen Vorschlag nicht ablehnen, spricht nach meinem Empfinden nichts dagegen (Bei einer Ablehnung würde mich die Gründe interessieren).

2. In diesem Punkt sind wir konform, denn es würde zwangläufig auf eine demographische Entwicklung hinführen, die israelischen Juden nicht akzeptieren können.
Es wäre langfristig das Ende des jüdischen Staates.

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#660

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:39
von FrieFie •

| 9.092 Beitr�ge

Zitat von: BerSie
19.01.2011 10:19 #50791

...
und "The Crying Game" von Neil Jordan
http://www.imdb.com/title/tt0104036/
http://www.youtube.com/watch?v=xF59nPVCUsw

BerSie, langsam wird´s mir unheimlich ... "The Crying Game" ist einer der beeindruckendsten Filme, die ich je gesehen habe. (Und passt, danz nebenbei, gleich in mehrere Stränge) Habe aber seit Jahren niemanden getroffen, der ihn überhaupt kennt.
In Original: http://www.icefilms.info/ip.php?v=115919&

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#661

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:41
von Leto_II. •

| 27.985 Beitr�ge

Zitat von: primatologe
19.01.2011 00:52 #50736

Ich würde auch so denken.
Aber mir fällt dazu immer das palästinensische Madchen aus einer Doku ein, die gesagt hat, dass es schwer fällt jüdische Freunde zu haben, weil die sich als was Besseres vorkommen. Das wird niemals gutgehen unter der Führung der Juden.

"Schweine sind intelligente Tiere." wusste schon FJS zu sagen und Orwell sah das ja auch so.

Eine Reform palästinensischer Rundfunkanstalten wäre auch dringend geboten!

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#662

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:43
von Maga (gel�scht)

Zitat von: BerSie
19.01.2011 10:19 #50791

Yes,- gehe mit - und erhöhe mit:
"Im Namen des Vaters" von Sheridan mit dem großartigen Daniel Day-Lewis
http://www.imdb.com/title/tt0107207/
und "The Crying Game" von Neil Jordan
http://www.imdb.com/title/tt0104036/
http://www.youtube.com/watch?v=xF59nPVCUsw

"The Crying Game" - ja. Und "Im Namen des Vaters" auch. Pete Postlethwaite ist übrigens vor einigen Tagen gestorben. Ein guter Schauspieler.

Ich erhöhe mit einem Klassiker:

http://de.wikipedia.org/wiki/Ryans_Tochter

Es geht doch nichts über David Lean. :-)

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#663

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:45
von Leto_II. •

| 27.985 Beitr�ge

Zitat von: GeorgeF
19.01.2011 01:34 #50754

Nein, ich sehe keinen Bürgerkrieg in D kommen. Dort, wo überproportional viele Muslime in D leben - in den westlichen Grossstädten - zeichnet sich viel mehr ab, dass sich die Kinde integrieren, anstatt eine Parallellgesellschaft zu bilden. Man sollte sich von den "Drop-outs" nicht täuschen lassen, auch nicht von den Ängsten in Gemeinden und Landstrichen, in denen es kaum Migranten gibt.

Ich lebe in einer westdeutschen Grossstadt und bin da deutlich weniger optimistisch.

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#664

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:45
von BerSie (gel�scht)

Eine 20 min. Reportage vom ARD-Korrespondenten Clemens Verenkotte aus dem Gaza-Streifen! Hörte ich gestern auf ndr-info. Fazit: Die Hamas hat alle(s) im Griff!
Titel:
Leben in Hoffnungslosigkeit/ Zwei Jahre nach dem Gaza-Krieg
http://www.ndr.de/flash/mediathek/index.html

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#665

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:48
von Leto_II. •

| 27.985 Beitr�ge

Zitat von: GeorgeF
19.01.2011 01:39 #50755

Was zetern Sie eigentlich? Die israelischen Gestze garantieren jedem Bürger egal welcher Religion Gleichheit vor dem Gesetz und alle bürgerlichen Freiheiten. Hamas fordert die Sharia als allgemeines Gesetz . Verstehen Sie den Unterschied?

Zur weltlichen gemischten Ehe fehlt m.W. z.B. ein Standesamt.

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#666

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:48
von FrieFie •

| 9.092 Beitr�ge

Zitat von: trocadero
19.01.2011 10:02 #50782

Diese ständige Verwirrung einiger Foristen lässt die Frage aufkommen, ob ein System dahinter steckt.

Ups, nein, Fehler meinerseits. Soll nicht mehr vorkommen ...

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#667

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:50
von trocadero (gel�scht)

Zitat von: RagnarLodbrok
19.01.2011 10:35 #50795

1. Ich kenne die Gegend um die es sich handelt nicht.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wadi_Ara

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#668

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:50
von Leto_II. •

| 27.985 Beitr�ge

Zitat von: Lea S.
19.01.2011 01:57 #50761

Sie als glühender Verteidiger des Staates Israel sollten doch eigentlich besonders gut nachempfinden können, dass man auch auf Ziele hinarbeiten kann. Wo wäre heute sonst der Staat Israel?
In Deutchland setzen Sie sich doch auch ein für Verständigung untereinander.

Allerdings muss man es wollen und solche Pläne unterstützen anstatt Killerkommandos.

Wo siehst Du den Willen auf palästinensischer Seite? Ich kann den nicht erkennen.
Beide Seite machen in diesem Punkt einfach nur Realpolitik.

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#669

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:53
von FrieFie •

| 9.092 Beitr�ge

Zitat von: sayada.b.
19.01.2011 10:03 #50784

Hm, Du führtest die Rückkehrer an... Das war irreführend. :)
Wobei die meisten ehemaligen Flüchtlinge inzwischen integriert sind in den Aufnahmeländern (siehe Jordanien). Ich halte es für unwahrscheinlich, daß Millionen nach Palestina zurück gehen.

Meine Befürchtung ist, dass sie "gegangen werden", sobald es einen anerkannten Staat gibt.
Nicht alle, aber z.B. die aus Libanon.

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#670

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:56
von BerSie (gel�scht)

Zitat von: Leto_II.
19.01.2011 10:45 #50800

Ich lebe in einer westdeutschen Grossstadt und bin da deutlich weniger optimistisch.

Schauen Sie sich mal die Einwanderungssaldos des Statistischen BA an!
http://www.taz.de/1/archiv/digitaz/artik...Hash=f03e5eef09
In diesem Blog-Beitrag wird es sehr gut dargestellt. Die arbeiten sauber und verwenden die Zahlen des Stat. BA . Die Quellen findet man am Ende des Beitrags.
http://www.querschuesse.de/viel-emotionen-aber-wenig-fakten/

zuletzt bearbeitet 19.01.2011 11:01 | nach oben springen

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#671

RE: Davids Rächer / Israels geheime Killer-Kommandos

in Politik 19.01.2011 10:56
von primatologe •

| 8.476 Beitr�ge

Zitat von: Leto_II.
19.01.2011 10:45 #50800

Ich lebe in einer westdeutschen Grossstadt und bin da deutlich weniger optimistisch.

Bürgerkrieg oder Zustände wie in Frankreich wird es bei uns nicht geben, weil bei uns die Migranten nicht herablassend behandelt werden*, sondern sich sich aus eigenem Willen abkapseln.

*Ich weis das von meinem schwarzen Kumpel der lange in Frankreich gelebt hat und sich hier wohler fühlt. Der hat den praktischen Vergleich nicht nur vom HörenSagen.

zuletzt bearbeitet 19.01.2011 10:57 | nach oben springen

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