Zitat von: guylux
28.01.2011 18:03 #52358

Die Lage ist allerdings beunruhigend .
Mich wundert aber ein bisschen , wie hier in der Debatte mit zweierlei Mass gemessen wird : im Iran wurde der Aufstand der Bevölkerung gegen die Diktatur begrüsst ( un das zu Recht ), hier wird eher dem Diktator Mubarak noch eine längere Herrschaft gewünscht . Dabei tun beide doch genau das Gleiche : Unterdrückung der Bevölkerung , Zensur , Niederknüppeln von Regimegegner , Korruption usw .
Kann ja wohl kaum an der unterschiedlichen Haltung der beiden Herren gegenüber Israel liegen ? :-))

Zitat von: guylux
28.01.2011 18:03 #52358

Die Lage ist allerdings beunruhigend .

Zitat von: guylux
28.01.2011 18:03 #52358

Kann ja wohl kaum an der unterschiedlichen Haltung der beiden Herren gegenüber Israel liegen ? :-))

Zitat von: guylux
28.01.2011 18:03 #52358

Die Lage ist allerdings beunruhigend .
Mich wundert aber ein bisschen , wie hier in der Debatte mit zweierlei Mass gemessen wird : im Iran wurde der Aufstand der Bevölkerung gegen die Diktatur begrüsst ( un das zu Recht ), hier wird eher dem Diktator Mubarak noch eine längere Herrschaft gewünscht . Dabei tun beide doch genau das Gleiche : Unterdrückung der Bevölkerung , Zensur , Niederknüppeln von Regimegegner , Korruption usw .
Kann ja wohl kaum an der unterschiedlichen Haltung der beiden Herren gegenüber Israel liegen ? :-))

Zitat von: trocadero
28.01.2011 18:11 #52362


Bevor Sie sich weiter wundern, überlegen Sie, ob Ägypten eine aggressive Politik gegenüber anderen Ländern betrieben hat.
Wenn Sie herausfinden sollten, dass es eine ägyptische Hezbollah oder eine ägyptische Hamas gibt, können Sie ruhig Ihrer Wunderungen weiter fröhnen.

Zitat von: trocadero
28.01.2011 14:57 #52321


Auf meinen Einwand, dass dies Usus sei (siehe Klein-Bericht), haben Sie nichts zu erwidern.

Zitat von: trocadero
28.01.2011 18:11 #52362


Bevor Sie sich weiter wundern, überlegen Sie, ob Ägypten eine aggressive Politik gegenüber anderen Ländern betrieben hat.
Wenn Sie herausfinden sollten, dass es eine ägyptische Hezbollah oder eine ägyptische Hamas gibt, können Sie ruhig Ihrer Wunderungen weiter fröhnen.

Zitat von: sayada.b.
28.01.2011 18:30 #52366


Schmarrn! Im Iran wurde für Freiheit und Demokratie gekämpft, gegen die islamischen Diktatoren. Und in Ägypten? Nun, die Muslimische Bruderschaft gewinnt doch schon seit Jahren immer mehr an Einfluß!!! Noch einen Gottesstaat - wenn auch einen sunnitischen - will doch wohl hier niemand, oder?!

Denk mal nicht ans pöse Israel - dann wird Dir das vielleicht auch bewußt.

Zitat von: guylux
28.01.2011 23:39 #52379

Diese Antwort habe Ich erwartet , aber sie geht am Problem vorbei warum zwei Diktaturen welche ihre eigene Staatsbürger erschiessen und verfolgen , verschieden beurteilt werden .
Das hat mit Aussenpolitik rein gar nichts zu tun . Der Staat Birma z.B . hat gegen keinen anderen Staat eine agressive Politik und wird , ganz zu recht auch verurteilt .
Ausserdem ist eine ägyptische Polizei welch auf die eigenen Bürger schiesst nicht viel besser als eine Hezbollah .

Zitat von: Maga
28.01.2011 23:52 #52381



Ich denke, das Regime in Kairo wird sich - wohl anders als das in Tunis - mit westlicher Hilfe halten; die Macht der Familie Mubarak dürfte aber dem Ende entgegengehen. Ich sehe auf absehbare Zeit keine Demokratie in Ägypten, sondern bestenfalls eine graduelle Lockerung der Diktatur.

Zitat von: guylux
28.01.2011 18:03 #52358

Die Lage ist allerdings beunruhigend .
Mich wundert aber ein bisschen , wie hier in der Debatte mit zweierlei Mass gemessen wird : im Iran wurde der Aufstand der Bevölkerung gegen die Diktatur begrüsst ( un das zu Recht ), hier wird eher dem Diktator Mubarak noch eine längere Herrschaft gewünscht . Dabei tun beide doch genau das Gleiche : Unterdrückung der Bevölkerung , Zensur , Niederknüppeln von Regimegegner , Korruption usw .
Kann ja wohl kaum an der unterschiedlichen Haltung der beiden Herren gegenüber Israel liegen ? :-))

Zitat von: guylux
28.01.2011 23:58 #52382

Wenn Diktaturen sich mit westlicher Hilfe halten , dürfen wir uns aber nicht wundern wenn dem Westen die Legitimität abgesproche wird .

Zitat von: guylux
28.01.2011 23:58 #52382

Wenn Diktaturen sich mit westlicher Hilfe halten , dürfen wir uns aber nicht wundern wenn dem Westen die Legitimität abgesproche wird . Man kann sich nicht über die Menschenrechtspolitk der Chinesen beklagen und Mubarak am Ruder halten . Da stimmt was nicht .

Zitat von: guylux
28.01.2011 23:46 #52380

Und Ich dachte in Ägypten wird auch für Freiheit und Demokratie gekämpft !

Zitat von: guylux
28.01.2011 23:46 #52380

Zwar nicht gegen einen islamischen Diktator aber gegen einen weltlichen Diktator .
Ob da wirklich ein Unterschied ist ?

Zitat von: guylux
28.01.2011 23:46 #52380

Dass Israel die Lage in Ägypten mit Sorge betrachtet ist absolut verständlich .
Einen Gottesstaat will niemand , aber vielleicht sollte man ganz bescheiden die Ägypter über ihre politische Zukunft entscheiden lassen !

Zitat von: Maga
28.01.2011 23:52 #52381

Ich denke, das Regime in Kairo wird sich - wohl anders als das in Tunis - mit westlicher Hilfe halten; die Macht der Familie Mubarak dürfte aber dem Ende entgegengehen. Ich sehe auf absehbare Zeit keine Demokratie in Ägypten, sondern bestenfalls eine graduelle Lockerung der Diktatur.

Zitat von: trocadero
28.01.2011 11:52 #52309
5 Versuche und eine mail an Herrn Theurich.

[QUOTE=elandy;7046281]
Unterstellungen treffen der Forist und Sie, die einen Diktator verteidigen, nur weil er Israel schützt und sich die schönen Vorurteile gegen Araber nicht halten lassen, wenn auch in dieser Region ein Neuaufbrauch beginnt.[/QUOTE]

Fast richtig.
Staaten handeln, meistens, nach eigenen Interessen.
So zB auch Deutschland.
Man bezeichnet einen Diktator als "lupenreinen Demokraten" und freut sich über staatliche (hier auch private) Geschäfte mit diesem "Mebnschenrechtefreund".
Man ist stolz auf die Geschäftsbeziehungen mit China, gleichzeitig, in Sonntagsreden, tritt man für den chinesischen Nobelpreiträger ein, der gerade im Gefängnis sitzt.
Siemens schiebt weiter Zentrifugen und Software nach Teheran.
Inzwischen vertreibt der lupenreine Demokrat circa 250.000 Georgien aus Abchasien, circa 50.000 aus Süd-Ossetien und annektiert dieses Gebiet an sein Reich.
Die chinesischen Machthaber besiedeln den Tibet so, dass die einheimische Bevölkerung eine Minderheit geworden ist.
In Teheran werden gleichzeitig politisch Unangenehme gehängt.

Der eine Staat tut das, weil er sich Sicherheit dafür verspricht.
Der andere tut das, weil er sich geschäftliche Vorteile davon verspricht.

Zitat von: guylux
28.01.2011 23:46 #52380

Und Ich dachte in Ägypten wird auch für Freiheit und Demokratie gekämpft !
Zwar nicht gegen einen islamischen Diktator aber gegen einen weltlichen Diktator .
Ob da wirklich ein Unterschied ist ?
Dass Israel die Lage in Ägypten mit Sorge betrachtet ist absolut verständlich .
Einen Gottesstaat will niemand , aber vielleicht sollte man ganz bescheiden die Ägypter über ihre politische Zukunft entscheiden lassen !

Zitat von: Landegaard Sayada hat sich da verrannt. Der Einfluss der Muslimbruderschaft in Ägypten spielt gerade mal keine Rolle. Dem Widerstand gegen Mubarak deswegen irgendwas seiner Legitimität abzusprechen, zeugt von einem besorgniserregendem Demokratieverständnis.

Zitat von: Landegaard
29.01.2011 02:38 #52390


Wenn ich Herr Theurich wäre, würde ich diese Rauchgranate in Wortform auch nicht durchlassen wegen fehlender Relevanz.

Zitat von: sayada.b.
29.01.2011 08:31 #52395



Sayada rennt seeehr ungern! Aber ich hab dies eben alles mit dem Iran verglichen, sorry. Vielleicht falsch, aber ich sehe nicht so ganz, warum sich die Bevölkerung Ägyptens nun sooo viel klüger entscheiden sollte, als die Iraner... Zumal letztere ungleich gebildeter waren (die Städter), es aber trotzdem nicht besser wußten oder aber zu feige waren...Text Eingabe]