Zitat von: nahal
03.04.2011 20:13 #65489



2) Für mich ist Goldstone ein armer Schlucker. Das, was er jetzt schreibt, hat er auch vorher gewußt, wie auch jeder sonst ehrlicher Mensch.

Zitat von: nahal
03.04.2011 15:40 #65447

...
Goldstone gibt wenigstens zu, dass er sich und die Weltöffentlichkeit getäuscht hat.

Zitat von: primatologe
04.04.2011 20:07 #65615

Dass Goldstone als Jude ...

Zitat von: primatologe
04.04.2011 20:44 #65619

Fußballer sind anscheinend doch vernünftiger und intelligenter als Politiker und die UNO.

Bei einem Endspiel zwischen Italien und Brasilien käme kein Mensch auf die Idee einen italienischen oder brasilianischen Schiedsrichter einzusetzen.

Zitat von: Hans Bergman
04.04.2011 18:39 #65604

Allein dieser Satz entwertet jeden Versuch der Entschuldung Israels als aggressiver Unrechtsstaat.
Denn der Satz wirkt, trotz seiner Ernsthaftigkeit und Lauterkeit, geradezu hilflos, angesichts der Realitäten der letzten Jahrzehnte.

Zitat von: Hans Bergman
04.04.2011 18:39 #65604

Dieser Staat steht weit außerhalb der ehrbaren Völkergemeinschaft.

Zitat von: Hans Bergman
04.04.2011 18:39 #65604

Und seine Bevölkerung unterliegt der pauschalisierenden Gleichsetzung mit seinen Regierungen ebenso, wie die Bevölkerung Deutschlands unter den Nazis der Pauschalierung ausgesetzt war (und nach wie vor ist). Weder "die" Deutschen können sich darüber beschweren, noch "die" Israelis.

Zitat von: Hans Bergman
04.04.2011 18:39 #65604

Dass dabei auch "die" Juden ganz allgemein im Ruf geschädigt werden, ist den Umständen geschuldet, dass sie weltweit diese illegale, von der UN verurteilte, Expansionspolitik zum großen Teil offen unterstützen und eben ganz einfach deshalb, weil sich Israel als Staat der Juden bezeichnet.

Zitat von: Hans Bergman
04.04.2011 18:39 #65604

Mit dem klassischen Antisemitismus des letzten Jahrhunderts hat das wenig zu tun.
Wo dieser bereits vorhanden ist, verstärkt und zementiert das Verhalten Israels natürlich so eine Einstellung. Wer sich darüber wundern mag, der soll es tun.

Zitat von: Hans Bergman
04.04.2011 18:39 #65604

Ich kann es niemandem verdenken, wenn er angesichts der nicht enden wollenden illegalen Besiedelung nicht die Kraft aufbringt, objektiv zu bleiben und wenigstens anzuerkennen, dass Israels Regierungen nicht die Bevölkerung Israels sind.
Dem Rest der Welt war es schließlich auch egal, dass die Bevölkerung Deutschlands 1940 nicht identisch mit der Naziregierung war.
Die Bevölkerungen werden leider immer in Sippenhaft für ihre Führer und deren Taten genommen.

Gibt es denn eine Aufstellungen an welchen Punkten sich Herr Goldstone geirrt hat ?

Zitat von: primatologe
04.04.2011 20:07 #65615

Dass Goldstone als Jude überhaupt versucht hat einen ehrlichen neutralen Bericht zu schreiben ist schon sehr löblich, aber dass er anschließend von der jüdischen Gemeinde massiv unter Druck gesetzt wurde, das war zu erwarten, wenn man nicht total bescheuert ist.

Gerade weil er Jude ist, kann man in der ersten Variante die nachteilig für Israel ist, den höheren Wahrheitsgehalt vermuten.

Zitat:
... Goldstone und seine Frau seien "durch die Hölle gegangen" ...

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,754958,00.html

Zitat von: primatologe
04.04.2011 20:07 #65615

Gerade weil er Jude ist, kann man in der ersten Variante die nachteilig für Israel ist, den höheren Wahrheitsgehalt vermuten.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,754958,00.html

Zitat von: Nante
04.04.2011 17:12 #65575

Das ist beeindruckend. Sie wir alle enthalten? Ich habe meine einzelnen Beiträge nicht im Überblick.

Zitat von: Nante
05.04.2011 00:28 #65635


Wenn neuere Untersuchungen etwas anderes ergeben, dann nicht. Denken Sie mal an Katyn. Da gab es trotz nachteiliger Untersuchungsergebnisse keine Umdeutungsversuche durch Rußland.

P.S. Daß Goldstone Jude sei, ist mir nicht aufgefallen. Aber wahrscheinlich deshalb, weil es für mich gar nicht relevant war.
Ehrlich, Primatologe, ich habe den Namen einfach so hingenommen, so als europäischen Namen, für einen weißen Südafrikaner nicht ungewöhnlich.
...

Zitat von: primatologe
04.04.2011 20:44 #65619

Fußballer sind anscheinend doch vernünftiger und intelligenter als Politiker und die UNO.

Bei einem Endspiel zwischen Italien und Brasilien käme kein Mensch auf die Idee einen italienischen oder brasilianischen Schiedsrichter einzusetzen.

Zitat von: mbockstette
06.04.2011 19:24 #65884


Nationalität und Religion sind zwei Paar Stiefel.
....

A poll conducted by The International Peace Institute published by the Wall Street Journal on Thursday shows that a majority of Egyptians would like to see a continuation of the peace treaty with Israel.

"Maintaining and advancing peace with Israel has far wider appeal than a rupture in relations," reads the report on the poll, citing 60 percent of those polled as supporting maintaining the peace treaty with Israel.

Palästinensiche "Freiheitskämpfer" beschießen israelischen Schulbus.
http://www.israelnetz.com/themen/sicherh...schen-schulbus/

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,755009,00.html

wieder ein trauriges Beispiel:

http://www.tagesspiegel.de/kultur/das-he...hr/4028006.html

Zitat von: Nante
08.04.2011 21:15 #66194
wieder ein trauriges Beispiel:

http://www.tagesspiegel.de/kultur/das-he...hr/4028006.html

Zitat von: FrieFie
08.04.2011 22:13 #66202


Ja, das hatte Leto vor ein paar Tagen aus dem SpOn verlinkt, und ich hatte dazu geschrieben:
"... und das ist noch eine Antwort darauf, warum dieses winzige Land alle so sehr beschäftgigt: immer wenn man einen Silberstreif am Horizont zu sehen glaubt, muss irgendein Mensch, der mit aller Kraft für Versöhnung und eine gemeinsame Zukunft gekämpft hat, von irgendeinem Wahnsinnigen erschossen werden. Im Zweifelsfall zerstören die fanatischen Palästinenser alle Hoffnungen auf eine gemeinsame, friedliche Zukunft selbst, dazu brauchen sie noch nichtmal die Siedler."
("die Fanatiker unter den Palästinensern" hätte ich präziser schreiben sollen ...)

Zitat von: Nante
08.04.2011 22:18 #66203

Tut mir leid, FrieFie, ich habe beides übersehen. Aber auch die radikal israelische Seite könnte Interesse daran haben, einen Wanderer zwischen den Welten zu eleminieren. Ob das je ermittelt wird?

Zitat von: FrieFie
08.04.2011 22:34 #66204


Eine Symbolfigur war Rabin allemal ... wenn auch nicht durch seine Herkunft.

(WIE, DU HAST MEINEN BEITRAG NICHT GELESEN UND DIE SCHELTE AUCH NICHT, DIE ICH FÜR MEINE UNGENAUIGKEIT BEKOMMEN HABE????)(Ok, ist schon in Ordnung, kannjamalpassieren, vertehschon, gibt ja auch wichtigeres...)(kriegst trotzdem nen Grauburgunder oder so)

Zitat von: Nante
08.04.2011 22:18 #66203

Tut mir leid, FrieFie, ich habe beides übersehen. Aber auch die radikal israelische Seite könnte Interesse daran haben, einen Wanderer zwischen den Welten zu eleminieren. Ob das je ermittelt wird?

Zitat von: mbockstette
08.04.2011 23:01 #66209

Die Polizei der PA hat die Ermittlungen aufgenommen.

Zitat von: Nante
08.04.2011 22:50 #66207

Oder auch drei....)
Trotzdem bin ich jetzt natürlich zerknirscht und gelobe Reue...

Rabin spielte für mich damals nie eine Rolle; höchstens als Verbündeter des Feindes; aber sonst, auch rechtlich und operativ, eigentlich nicht.

Wie man ein Forum kaputtmachen kann wurde deutlich dargelegt.

Es wurde festgestellt, Israel ist, neben solcher "Kleinigkeiten" wie Atomunglück in Japan, Revolution in Ägypten und Tunesien, Krieg in Bahrain, Jemen und Libyen, Hunderte getötete Demonstranten in Syrien, das welt-wichtigste Thema.

Es wurde auch festgestellt, die Siedlungen sind das Thema, welches einem glücklichen Leben entgegen steht.

Da gibt es aber auch dieser Strang, der das Thema Israel noch behandelt.

Deswegen noch ein sinnloser Versuch, dieser Forumsgemeinschaft ein bischen Sechel einzubleuen:

Israel hat den palästinensichen Repräsentanten ein noch gültiges Angebot gemacht. Dises Angebot ist nicht von einer amitierenden Regierung Israels gemacht worden, sondern von allen Regierungen seit 2000 immer wieder bekräftigt:
Es soll ein Staat der Palästinenser,Palästina, geben, welches, friedlich, neben einem jüdischen Staat Israel leben soll.
Dieser Staat soll in sicheren und anerkannten Grenzen existieren.

Für die Inkraftsetzung dieses Angebotes gibt es einige Bedingungen:
1)Palästina, der Staat des palästinensichen Volkes, soll Israel als den Staat des jüdischen Volkes anerkennen
2) Die Grenzen dieses neuen Staates Palästina, und somit die des anerkannten Staates Israel, sind endgültige Grenzen.
3) Jerusalem wird, entsprechend der demographischen Struktur, in souveränen Teilen geteilt und der jeweilige Teil wird Hauptstadt des jeweiligen Landes.
4)Alle Menschen, die sich als Palästinenser fühlen, dürfen nach Palästina einwandern, genau so wie alle Menschen, die sich als Juden fühlen, nach Israel einwandern können.
5)Palästina wird, für mindestens eine Zeit, keine eigene Armee besitzen.

Zitat von: nahal
10.04.2011 16:29 #66388
Wie man ein Forum kaputtmachen kann wurde deutlich dargelegt.

Es wurde festgestellt, Israel ist, neben solcher "Kleinigkeiten" wie Atomunglück in Japan, Revolution in Ägypten und Tunesien, Krieg in Bahrain, Jemen und Libyen, Hunderte getötete Demonstranten in Syrien, das welt-wichtigste Thema.

Es wurde auch festgestellt, die Siedlungen sind das Thema, welches einem glücklichen Leben entgegen steht.

Da gibt es aber auch dieser Strang, der das Thema Israel noch behandelt .

Deswegen noch ein sinnloser Versuch, dieser Forumsgemeinschaft ein bischen Sechel einzubleuen:

Israel hat den palästinensichen Repräsentanten ein noch gültiges Angebot gemacht. Dises Angebot ist nicht von einer amitierenden Regierung Israels gemacht worden, sondern von allen Regierungen seit 2000 immer wieder bekräftigt:
Es soll ein Staat der Palästinenser,Palästina, geben, welches, friedlich, neben einem jüdischen Staat Israel leben soll.
Dieser Staat soll in sicheren und anerkannten Grenzen existieren.

Für die Inkraftsetzung dieses Angebotes gibt es einige Bedingungen:
1)Palästina, der Staat des palästinensichen Volkes, soll Israel als den Staat des jüdischen Volkes anerkennen
2) Die Grenzen dieses neuen Staates Palästina, und somit die des anerkannten Staates Israel, sind endgültige Grenzen.
3) Jerusalem wird, entsprechend der demographischen Struktur, in souveränen Teilen geteilt und der jeweilige Teil wird Hauptstadt des jeweiligen Landes.
4)Alle Menschen, die sich als Palästinenser fühlen, dürfen nach Palästina einwandern, genau so wie alle Menschen, die sich als Juden fühlen, nach Israel einwandern können.
5)Palästina wird, für mindestens eine Zeit, keine eigene Armee besitzen.